Άρθρα
Αρθρογράφοι
Φόρουμ
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Τι νέα
Νέες δημοσιεύσεις
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Τελευταία δραστηριότητα
Μέλη
Εγγεγραμμένα μέλη
Τρέχοντες επισκέπτες
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Δημοσιεύσεις προφίλ αναζήτησης
Σύνδεση
Ελληνικά
Language Chooser
English (US)
Ελληνικά
Español
Τι νέα
Αναζήτηση
Αναζήτηση
Αναζήτηση τίτλων μόνο
Με:
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Μενού
Σύνδεση
Install the app
Εγκαθιστώ
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Γιατί Ομηρική Ιθάκη είναι η δυτική Κεφαλλονιά
Η ΙΘΑΚΗ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ, μέρος β'
Η JavaScript είναι απενεργοποιημένη. Για καλύτερη εμπειρία, παρακαλούμε ενεργοποιήστε το JavaScript στον browser σας πριν προχωρήσετε.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Απάντηση στο θέμα
Μήνυμα
<blockquote data-quote="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor" data-source="post: 61" data-attributes="member: 4"><p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(41, 105, 176)">ΤΑ ΔΕΚΑ ΕΞΙ ΑΤΡΑΝΤΑΧΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ</span></strong>/ΣΗΜΕΙΑ</p> <p style="text-align: center">ΣΤΗΝ ΙΛΙΑΔΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙΑ ΠΟΥ ΟΔΗΓΟΥΝ ΣΤΗ ΛΥΣΗ: <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ΟΜΗΡΙΚΗ ΙΘΑΚΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΛΙΚΗ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(0, 0, 0)">Συνέχεια από το άρθρο <a href="https://homericithaca.com/threads/50/">https://homericithaca.com/threads/50/</a></span></p> <p style="text-align: justify"></p> <p style="text-align: justify">[P]Θα συμπληρώσουμε τώρα το άρθρο 7 περί Κερκύρας, προσθέτοντας κάποια στοιχεία στην έρευνά μας περί Φαιάκων και στη συνέχεια θα παρουσιάσουμε αναλυτικά τα άρθρα 14, 15 και 16 ώστε να γίνουμε πιο κατανοητοί.[/P]</p> <p style="text-align: justify"></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">Και για τους αμφισβητούντες την Κέρκυρα... Η ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΛΑΒΕ ΤΕΛΟΣ</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="margin-left: 20px">- Γιατί αμφισβητείται ότι η Κέρκυρα ήταν το νησί των Φαιάκων;</p> <p style="margin-left: 20px">- Διότι οι Φαίακες κάποτε πήγαν και γύρισαν αυθημερόν στην Εύβοια!</p> <p style="margin-left: 20px"></p> <p style="margin-left: 20px">Εντυπωσιασμένος από την εξής περιγραφή της Οδύσσειας, η’ 321-322:</p> <p style="text-align: center">‘’…<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">εἴ περ καὶ μάλα πολλὸν ἑκαστέρω ἔστ’ Εὐβοίης,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>τήν περ τηλοτάτω φάσ’ ἔμμεναι, οἵ μιν ἴδοντο</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>λαῶν ἡμετέρων, ὅτε τε ξανθὸν ῾Ραδάμανθυν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ᾖγον ἐποψόμενον Τιτυὸν Γαιήιον υἱόν</span></strong>….’’</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]298[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify">[P]…Δηλαδή, με λίγα λόγια, ότι οι ποντοπόροι Φαίακες είχαν πάει τον Ραδάμανθυ, αυθημερόν στη μακρινή Εύβοια να δει το γιο της Γης τον Τιτυό και γύρισαν πίσω, δεν μπορούσα να πιστέψω στα μάτια μου κοιτάζοντας στο χάρτη την απόσταση…[/P][P]…Για να δω μια στιγμή. Ο Ραδάμανθυς δεν είναι αδελφός του Μίνωα; Άρα δεν τον πήγαν από την πατρίδα τους, αλλά απλά είχαν αναλάβει το δρομολόγιο μεταξύ Κρήτης και Εύβοιας;[/P]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]299[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="margin-left: 20px">Για την προαιώνια αυτή συνήθεια των Φαιάκων ομολογεί ο Αλκίνοος στο θ’ 564-569:</p> <p style="text-align: center">…<strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)"> Μα κάποτε άκουσα αυτό απ’ τον πατέρα μου που το ‘πε</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>τον Ναυσίθοο, πού ‘λεγε ότι ο Ποσειδών θα τιμωρήσει</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>εμάς που διαρκώς όλον τον κόσμο μεταφέρουμε.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Κι είπε πως μια φορά το γρήγορο καράβι των Φαιάκων</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>που σε πορεία ανοδική σε θάλασσα μ’ ομίχλη θα καταστρέψει</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">και επί τόπου με μέγα όρος ‘‘θα σκεπάσει κι απ’ τα δυο’</span></strong>’. …</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]300[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="margin-left: 20px">… Και παραγγέλλει εκδικητικά ο Ποσειδώνας προς τον Δία στο ν’ 149-152:</p> <p style="text-align: center">… <strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">Τώρα θέλω εσύ, Φαιάκων πλοίο όμορφο</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">που σε πορεία ανοδική σε θάλασσα μ’ ομίχλη</span></strong>…</p> <p style="text-align: center">(Αυτήν που πυκνή εμπόδισε ‘κείνην την ώρα τον Οδυσσέα να αναγνωρίσει την πατρίδα του)…</p> <p style="text-align: center">… <strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">να καταστρέψεις, ώστε αυτό που συνηθίζουν ‘‘να ξεμπερδεύουμε’’ με το κουβάλημα</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">ανθρώπων.Και την πόλη να καλύψει μέγα όρος ‘‘κι απ’ τα δυο</span></strong>’’…</p> <p style="text-align: justify">[P]‘‘ἀμφικαλύψαι’’ = να σκεπάσεις κι απ’ τα δυο. (Η Γιαγιά από τη Σμύρνη έλεγε σε στιγμές απελπισίας, ακριβώς αυτό. ‘‘Να καλύψω κι απ’ τα δυο να ησυχάσω’’, δηλαδή να πέσω να πεθάνω).[/P]</p><p>[P]Και γιατί τους κάλεσε από την Κέρκυρα ο Ραδάμανθυς στην Κρήτη; <strong><span style="color: rgb(243, 121, 52)">Να υποθέσουμε ότι οι Φαίακες ήταν κοινωνική τάξη απογόνων των πληρωμάτων χάρη στα οποία οι Μινωίτες πέρασαν τον Ατλαντικό</span></strong>;[/P][P]Απλώς, δεν τους κάλεσε από Κέρκυρα. <strong><span style="color: rgb(61, 142, 185)">Στην Κέρκυρα οι Φαίακες μετανάστευσαν πολύ αργότερα, αιώνες μετά τον Μίνωα και τον Ραδάμανθυ και μάλιστα με αρχηγό τον πατέρα του Αλκίνοου, τον Ναυσίθοο</span></strong>. Οδύσσεια ζ’ 3-8:[/P]</p><p style="text-align: center">…<strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">μετέβη σε ανδρών Φαιάκων τον δήμο μα και πόλη,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>που πριν μεν κάποτε έμεναν σ’ ευρύχωρη Υπερεία,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>κοντά σε άνδρες Κύκλωπες που ήταν αλαζονικοί,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>που καταπίεζαν αυτούς, μια που ήτανε ανώτεροι στη δύναμη.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Αφού από εκεί ξεσήκωσε οδήγησε Ναυσίθοος θεόμορφος</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">και στη Σχερία εγκατέστησε μακριά από αχόρταγους ανθρώπους</span></strong>, …</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify">[P]Για να γίνει το άρθρο πιο πλήρες, πρέπει να προσθέσουμε και μια υπόθεση για το πού πιστεύουμε ότι ήταν αρχικά η πατρίδα των Φαιάκων.[/P][P]Για να τους έχει ’’πρόχειρους’’ μεταφορείς ο Ραδάμανθυς, πρέπει κάποτε να κατοικούσαν επί της Κρήτης, διότι εκεί κυκλοφορούσε το γιγάντιο ρομπότ ο Τάλως. Από την άλλη, τα γιγάντια βράχια της δυτικής ακτογραμμής της Κρήτης νοτίως των Χανίων στη Χώρα των Σφακίων κι ακόμα πιο δυτικά, μας επιβάλλουν να υποθέσουμε ότι οι Φαίακες παλιά κατοικούσαν στο νομό Χανίων![/P][P]...<strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)">Όταν αργότερα οι Μινωίτες άρχισαν τα ταξίδια προς τη Λατινική Αμερική, μαζί με τους Αιγυπτίους και με οδηγούς τους Φαίακες, δημιούργησαν όλοι μαζί, ένα μεγάλο διαμετακομιστικό κέντρο στην Ισπανία, ας πούμς στο Καντίζ και γιαυτό λέει στη ραψωδία ζ' της Οδύσσειας ότι ο Ναυσίθοος έφερε τους Φαίακες στη Σχερία από την Υπερία, δηλαδή την IBERIA</span></strong>![/P]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]301[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><strong>Το άρθρο 14</strong> αναλυτικά: <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Στην Ομηρική Ιθάκη από απέναντι πας και ΠΕΖΟΣ</span></strong> !</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="margin-left: 20px">-Ρωτάει τον Μέντη ο Τηλέμαχος αν ήλθε στην πόλη της Ιθάκης και στο παλάτι πεζός. Οδύσσεια α’ 171-173:</p> <p style="text-align: center">«…<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">πῶς δέ σε ναῦται</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο;</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">οὐ μὲν γάρ τί σε πεζὸν ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθα</span></strong>ι. …»</p> <p style="margin-left: 20px">Είναι ο Ταφιός στη δυτική Παλική;</p> <p style="text-align: justify">[P]Έτσι μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα ότι, αφού θα μπορούσε να έλθει ο Μέντης, ηγέτης των Ταφίων ΠΕΖΟΣ στο άστυ της Ιθάκης, άρα η Τάφος και η Ιθάκη είναι στο ίδιο νησί.[/P]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]302[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify">[P]-Ρωτάει τον νεκρό Ελπήνορα στον Κάτω Κόσμο ο Οδυσσέας πώς πρόλαβε ΠΕΖΟΣ δια ξηράς να φτάσει πρώτος πριν από το καράβι των υπολοίπων ζωντανών συμπολεμιστών.[/P]</p> <p style="text-align: center">«<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Ἐλπῆνορ, πῶς ἦλθες ὑπὸ ζόφον ἠερόεντα; ἔφθης πεζὸς ἰὼν ἢ ἐγὼ σὺν νηῒ μελαίνῃ</span></strong>.»</p> <p style="text-align: center">Οδύσσεια λ’ 57-58</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]303[/ATTACH]</p> <p style="text-align: justify"><strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)">[P]Άρα η πύλη για τον Κάτω Κόσμο, όπου και τον συναντά ο Οδυσσέας, είναι στα ανατολικά του ίδιου νησιού, κάπου στα μεγαλιθικά μνημεία, κάπου στο Hypogeum των προαστίων της Βαλέτα.[/P]</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]304[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="margin-left: 20px">-Ρωτάει ο Εύμαιος τον ζητιάνο-Οδυσσέα αν ήλθε με πλοίο ή<strong><span style="color: rgb(184, 49, 47)"> ΠΕΖΟΣ</span></strong>.</p> <p style="text-align: center">Οδύσσεια ξ’ 188-190: «…<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">πῶς δέ σε ναῦται</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο; </span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">οὐ μὲν γάρ τί σε </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">πεζὸν</span><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθαι</span></strong>.»</p> <p style="margin-left: 20px">-Ρωτάει ο Τηλέμαχος τον Εύμαιο για τον ίδιο ζητιάνο που βλέπει για πρώτη φορά, αν ήλθε με πλοίο ή <strong><span style="color: rgb(184, 49, 47)">ΠΕΖΟΣ</span></strong>.</p> <p style="text-align: center">Οδύσσεια π’ 57-59: «…<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">πῶς δέ ἑ ναῦται</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο; </span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">οὐ μὲν γάρ τί ἑ </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">πεζὸν</span><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθαι</span></strong>.»</p> <p style="margin-left: 20px">-Ρωτάει, τον πατέρα του Οδυσσέα ο Τηλέμαχος, που μόλις αποκαλύφτηκε μπροστά του. Οδύσσεια π’ 222-224:</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="margin-left: 20px">«<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ποίῃ γὰρ νῦν δεῦρο, πάτερ φίλε, νηΐ σε ναῦται</span></strong></p><p></p><p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο; </span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">οὐ μὲν γάρ τί σε </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">πεζὸν</span><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθα</span></strong>ι.»</p> <p style="text-align: justify">[P]Έρχεται ένας περιπλανώμενος ζητιάνος ‘‘κούτσα-κούτσα’’<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> ΚΑΙ με τα πόδια στην Ιθάκη ΠΕΖΟΣ</span></strong> από αλλού, <strong><span style="color: rgb(41, 105, 176)">άρα η Ιθάκη ανήκει σε μεγάλη γεωγραφική ενότητα από όπου ένας περιπλανώμενος ζητιάνος μπορεί να έλθει και με πλοίο και, δια ξηράς </span><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ΠΕΖΟΣ</strong></span></strong>.[/P]</p><p><span style="color: rgb(243, 121, 52)"><strong>[P]Στην Ομηρική Ιθάκη μακρινοί τόποι προσεγγίζονται πάντα με πλοίο όπως η Σικελία[/P]</strong></span></p><p style="text-align: center">«… <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">τοὺς ξείνους ἐν νηῒ πολυκλήϊδι βαλόντες ἐς Σικελοὺς πέμψωμεν</span></strong>, …»</p> <p style="text-align: center">Οδύσσεια υ΄ 382, 383:</p> <p style="text-align: center"></p><p>[P]… <strong><span style="color: rgb(243, 121, 52)">Όπως έρχονται από μακριά φίλοι του Οδυσσέα </span></strong>: [/P]</p><p style="text-align: center">«… <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἀπὸ Σικανίης δεῦρ’ ἐλθέμεν οὐκ ἐθέλοντα·</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">νηῦς δέ μοι ἥδ’ ἕστηκεν ἐπ’ ἀγροῦ νόσφι πόληος</span></strong>. …»</p> <p style="text-align: center">Οδύσσεια ω΄ 307-308</p> <p style="text-align: center"></p><p>[P]… <strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)">Όπως η μετάβαση στον βασιλιά Έχετον </span></strong>: [/P]</p><p style="text-align: center">«… <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἄφαρ δέ σε νηῒ μελαίνῃ εἰς Ἔχετον βασιλῆα</span></strong>, …»</p> <p style="text-align: center">Οδύσσεια φ΄ 307,308</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify">[P]… <strong><span style="color: rgb(61, 142, 185)">Όπως</span></strong> <strong><span style="color: rgb(44, 130, 201)">το ταξίδι του Τηλεμάχου και η επιστροφή από την Πύλο</span></strong> (βλέπε ραψ, β΄, γ΄ και ο΄), <strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">όπως ήλθε ο Οδυσσέας από τους Φαίακες</span></strong> (βλέπε ραψ. ν΄)…[/P]</p> <p style="text-align: justify">[P]Όμως <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">παράλληλα, η Ιθάκη ανήκει σε μεγάλη γεωγραφική ενότητα από όπου ένας περιπλανώμενος ζητιάνος μπορεί να έλθει και με πλοίο και, διά ξηράς </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">ΠΕΖΟΣ</span></strong>.[/P]</p> <p style="text-align: justify">[P]Αυτό <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">το περί πεζού, είναι το βασικό επιχείρημα της Λευκάδας</span></strong> και <strong><span style="color: rgb(85, 57, 130)">καταρρίπτει τελείως τις θεωρίες από το Θιάκι</span></strong> και τους Παξούς. Οι θεωρίες του Πόρου και της Άσσου, απλά επιβιώνουν, ενώ <strong><span style="color: rgb(0, 168, 133)">η μόνη θεωρία που μπορεί να αντιμετωπίσει ακόμα και τη Λευκάδα ‘‘μέσα στο ίδιο της το σπίτι’’, μέσα στο δικό της επιχείρημα είναι η Παλική</span></strong>! Και η αιτία είναι η εξής:[/P]<strong><span style="color: rgb(243, 121, 52)">[P]Η μετάβαση στην Ιθάκη με τα πόδια αναφέρεται ως κάτι δύσκολο, τόσο στη ραψωδία α΄ για έναν Ταφιό ηγέτη από την άλλη άκρη του νησιού, όσο και στις ραψωδίες ξ΄ και π΄ (δυο φορές) για έναν περιπλανώμενο ζητιάνο. Και ενώ για τη Λευκάδα η προσέγγιση από απέναντι είναι πανεύκολη, στην Παλική από την υπόλοιπη Κεφαλλονιά είναι πολύ δύσκολη γιατί μεσολαβούν οι γκρεμοί και τα βράχια του Σκαβδολίτη.[/P]</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]305[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><strong>Το άρθρο 15</strong> αναλυτικά: <strong><span style="color: rgb(41, 105, 176)">Το καρτέρι της Αστερίδας</span></strong>. Οδύσσεια δ΄ 670-671 και δ΄ 844-847:</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">«… <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ὄφρα μιν αὖτις ἰόντα λοχήσομαι ἠδὲ φυλάξω</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἐν </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">πορθμῷ</span><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> Ἰθάκης τε Σάμοιό τε παιπαλοέσσης</span></strong>,. …»</p> <p style="text-align: center">και</p> <p style="text-align: center">«…<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> ἔστι δέ τις νῆσος μέσσῃ ἁλὶ πετρήεσσα,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>μεσσηγὺς Ἰθάκης τε Σάμοιό τε παιπαλοέσσης,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Ἀστερίς, οὐ μεγάλη, λιμένες δ’ ἔνι ναύλοχοι αὐτῇ</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἀμφίδυμοι· τῇ τόν γε μένον λοχόωντες Ἀχαιοί</span></strong>. …»</p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]306[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center">Δεν είναι αεροφωτογραφία, αλλά μια απλή φωτογράφηση της βραχονησίδας Αστερίδα (3)</p> <p style="text-align: center">από την απόκρημνη βόρεια Ιθάκη, δηλαδή την Ομηρική Σάμη την απόκρημνη-<strong>παιπαλόεσσα </strong>λίγο πριν το χωριό Σταυρός.</p> <p style="text-align: center">Διακρίνονται ενώπιόν της ( <strong> ἔνι </strong>Οδύσσεια δ' 846) οι <strong>ἀμφίδυμοι λιμένες</strong>,</p> <p style="text-align: center">ο ένας αριστερά λέγεται Δολίχα ή Καμίνι προς νότο (1) και ο άλλος δεξιά προς βορρά Παλαιοκάραβο (2).</p> <p style="text-align: center">Όλα αυτά πολύ κοντά στο Φισκάρδο.</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify">[P]Όπως βλέπετε <strong><span style="color: rgb(184, 49, 47)">το καρτέρι των μνηστήρων γίνεται σε βραχονησίδα εντός ΠΟΡΘΜΟΥ</span></strong>. Το ‘‘ἔνι’’=ενώπιον, προσδιορίζει ότι ενώπιον της βραχονησίδας υπάρχουν δυο υπήνεμα λιμάνια που να μπορείς να στήσεις καρτέρι, να καραδοκείς, η Δολίχα και το Παλαιοκάραβο.[/P]</p> <p style="text-align: justify">[P]Εμείς, ως θεωρία, έχουμε αυτήν την Αστερίδα του Δασκαλιού, την έχουν επίσης οι Θιακοί, την έχει και η Άσσος. Έχουμε Αστερίδα σε ΠΟΡΘΜΟ, την προσπερνάει ο Τηλέμαχος από πάνω ερχόμενος από τις Εχινάδες (Θόες νήσους, που ‘φεύγουν’ γρήγορα πίσω στο πέρασμα ενός πλοίου) και μετά μια ώρα καταλήγει στην πρώτη ακτή από βορρά της Ιθάκης, στον Αθέρα δηλαδή.[/P]</p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(85, 57, 130)">Ποιος δεν έχει πορθμό</span></strong>;</p> <p style="text-align: center">...<strong><span style="color: rgb(243, 121, 52)">Οι θεωρίες της Λευκάδας, που τοποθετούν Αστερίδα μεσοπέλαγα στο Αρκούδι </span></strong>και στην Άτοκο και, <strong><span style="color: rgb(41, 105, 176)">ο Πόρος, που την τοποθετεί, όπου να ‘ναι, ανοιχτά της Πάτρας</span></strong>!</p> <p style="margin-left: 20px">Μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή, μήπως και οι Παξοί την τοποθετούν κάπου ανοιχτά, ευάερα κι ευήλια στη Μάλτα.</p> <p style="margin-left: 20px">Γιόκ κύριοι… Μιλάμε θεωρία γιοκ.</p> <p style="margin-left: 20px">Η παράσταση έλαβε τέλος για ‘σας.</p> <p style="margin-left: 20px"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Η Αστερίδα είναι σε πορθμό</span></strong>. <strong><span style="color: rgb(85, 57, 130)">ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ</span></strong> !</p> <p style="margin-left: 20px"></p> <p style="margin-left: 20px"></p> <p style="text-align: center"></p><p style="margin-left: 20px"><strong>Το άρθρο 16</strong> αναλυτικά: <strong><span style="color: rgb(243, 121, 52)">Το μέλαθρο του Οδυσσέα πρέπει να είχε διαστάσεις palais de sports</span></strong></p> </p><p></p><p style="text-align: justify">[P]Το βέλος στην αρχή, φεύγοντας από το τόξο, ταλαντώνει την ουρά του όπως το ψάρι. Αργότερα ηρεμεί και συνεχίζει![/P][P]Όταν σημάδεψε λοιπόν ο Οδυσσέας τα πελέκια, προσπαθώντας να περάσει το βέλος από την κάποια, άγνωστη σ’ εμάς, οπή ή γωνία, για να μη γκρεμιστούν, λόγω της οπισθίας ταλάντωσης, θα έπρεπε να στηθούν μακριά του.[/P][P]Τα ίδια τα πελέκια όμως μεταξύ τους είχαν μεγάλη απόσταση, αφού η τάφρος που έσκαψε για να τα τοποθετήσει ο Τηλέμαχος ήταν μακρά:[/P]</p> <p style="text-align: center">«…<strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Πρῶτον μὲν πελέκεας στῆσεν, διὰ τάφρον ὀρύξας</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>πᾶσι μίαν μακρήν, καὶ ἐπὶ στάθμην ἴθυνεν,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἀμφὶ δὲ γαῖαν ἔναξε</span></strong>. …»</p> <p style="text-align: center">Oδύσσεια φ΄ 120-122</p> <p style="text-align: justify">[P]ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Η σάλα που φιλοξενούσε 106 μνηστήρες, 6 υπηρέτες και δεκάδες άλλους από το προσωπικό, θα πρέπει να είναι μεγέθους palais de sports. Kαι συνεπώς, τόσο το δωμάτιο στο Θιάκι, όσο και το σαλόνι στον Πόρο ΔΕΝ καλύπτουν τις προδιαγραφές του έπους.[/P]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor, post: 61, member: 4"] [CENTER][B][COLOR=rgb(41, 105, 176)]ΤΑ ΔΕΚΑ ΕΞΙ ΑΤΡΑΝΤΑΧΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ[/COLOR][/B]/ΣΗΜΕΙΑ ΣΤΗΝ ΙΛΙΑΔΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙΑ ΠΟΥ ΟΔΗΓΟΥΝ ΣΤΗ ΛΥΣΗ: [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ΟΜΗΡΙΚΗ ΙΘΑΚΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΛΙΚΗ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(0, 0, 0)]Συνέχεια από το άρθρο [URL]https://homericithaca.com/threads/50/[/URL][/COLOR][/CENTER] [JUSTIFY] [P]Θα συμπληρώσουμε τώρα το άρθρο 7 περί Κερκύρας, προσθέτοντας κάποια στοιχεία στην έρευνά μας περί Φαιάκων και στη συνέχεια θα παρουσιάσουμε αναλυτικά τα άρθρα 14, 15 και 16 ώστε να γίνουμε πιο κατανοητοί.[/P] [/JUSTIFY] [CENTER][B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]Και για τους αμφισβητούντες την Κέρκυρα... Η ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΕΛΑΒΕ ΤΕΛΟΣ[/COLOR][/B] [/CENTER] [INDENT]- Γιατί αμφισβητείται ότι η Κέρκυρα ήταν το νησί των Φαιάκων;[/INDENT] [INDENT]- Διότι οι Φαίακες κάποτε πήγαν και γύρισαν αυθημερόν στην Εύβοια![/INDENT] [INDENT][/INDENT] [INDENT]Εντυπωσιασμένος από την εξής περιγραφή της Οδύσσειας, η’ 321-322:[/INDENT] [CENTER]‘’…[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]εἴ περ καὶ μάλα πολλὸν ἑκαστέρω ἔστ’ Εὐβοίης,[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]τήν περ τηλοτάτω φάσ’ ἔμμεναι, οἵ μιν ἴδοντο λαῶν ἡμετέρων, ὅτε τε ξανθὸν ῾Ραδάμανθυν[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ᾖγον ἐποψόμενον Τιτυὸν Γαιήιον υἱόν[/COLOR][/B]….’’ [ATTACH type="full" alt="1600320892410.png"]298[/ATTACH] [/CENTER] [JUSTIFY][P]…Δηλαδή, με λίγα λόγια, ότι οι ποντοπόροι Φαίακες είχαν πάει τον Ραδάμανθυ, αυθημερόν στη μακρινή Εύβοια να δει το γιο της Γης τον Τιτυό και γύρισαν πίσω, δεν μπορούσα να πιστέψω στα μάτια μου κοιτάζοντας στο χάρτη την απόσταση…[/P][P]…Για να δω μια στιγμή. Ο Ραδάμανθυς δεν είναι αδελφός του Μίνωα; Άρα δεν τον πήγαν από την πατρίδα τους, αλλά απλά είχαν αναλάβει το δρομολόγιο μεταξύ Κρήτης και Εύβοιας;[/P][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1600321937740.png"]299[/ATTACH] [/CENTER] [INDENT]Για την προαιώνια αυτή συνήθεια των Φαιάκων ομολογεί ο Αλκίνοος στο θ’ 564-569:[/INDENT] [CENTER]…[B][COLOR=rgb(65, 168, 95)] Μα κάποτε άκουσα αυτό απ’ τον πατέρα μου που το ‘πε[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(65, 168, 95)][B]τον Ναυσίθοο, πού ‘λεγε ότι ο Ποσειδών θα τιμωρήσει εμάς που διαρκώς όλον τον κόσμο μεταφέρουμε. Κι είπε πως μια φορά το γρήγορο καράβι των Φαιάκων που σε πορεία ανοδική σε θάλασσα μ’ ομίχλη θα καταστρέψει[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]και επί τόπου με μέγα όρος ‘‘θα σκεπάσει κι απ’ τα δυο’[/COLOR][/B]’. … [ATTACH type="full" alt="1600322137499.png"]300[/ATTACH] [/CENTER] [INDENT]… Και παραγγέλλει εκδικητικά ο Ποσειδώνας προς τον Δία στο ν’ 149-152:[/INDENT] [CENTER]… [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]Τώρα θέλω εσύ, Φαιάκων πλοίο όμορφο που σε πορεία ανοδική σε θάλασσα μ’ ομίχλη[/COLOR][/B]… (Αυτήν που πυκνή εμπόδισε ‘κείνην την ώρα τον Οδυσσέα να αναγνωρίσει την πατρίδα του)… … [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]να καταστρέψεις, ώστε αυτό που συνηθίζουν ‘‘να ξεμπερδεύουμε’’ με το κουβάλημα ανθρώπων.Και την πόλη να καλύψει μέγα όρος ‘‘κι απ’ τα δυο[/COLOR][/B]’’…[/CENTER] [JUSTIFY][P]‘‘ἀμφικαλύψαι’’ = να σκεπάσεις κι απ’ τα δυο. (Η Γιαγιά από τη Σμύρνη έλεγε σε στιγμές απελπισίας, ακριβώς αυτό. ‘‘Να καλύψω κι απ’ τα δυο να ησυχάσω’’, δηλαδή να πέσω να πεθάνω).[/P][/JUSTIFY] [P]Και γιατί τους κάλεσε από την Κέρκυρα ο Ραδάμανθυς στην Κρήτη; [B][COLOR=rgb(243, 121, 52)]Να υποθέσουμε ότι οι Φαίακες ήταν κοινωνική τάξη απογόνων των πληρωμάτων χάρη στα οποία οι Μινωίτες πέρασαν τον Ατλαντικό[/COLOR][/B];[/P][P]Απλώς, δεν τους κάλεσε από Κέρκυρα. [B][COLOR=rgb(61, 142, 185)]Στην Κέρκυρα οι Φαίακες μετανάστευσαν πολύ αργότερα, αιώνες μετά τον Μίνωα και τον Ραδάμανθυ και μάλιστα με αρχηγό τον πατέρα του Αλκίνοου, τον Ναυσίθοο[/COLOR][/B]. Οδύσσεια ζ’ 3-8:[/P] [CENTER]…[B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]μετέβη σε ανδρών Φαιάκων τον δήμο μα και πόλη,[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(65, 168, 95)][B]που πριν μεν κάποτε έμεναν σ’ ευρύχωρη Υπερεία, κοντά σε άνδρες Κύκλωπες που ήταν αλαζονικοί, που καταπίεζαν αυτούς, μια που ήτανε ανώτεροι στη δύναμη. Αφού από εκεί ξεσήκωσε οδήγησε Ναυσίθοος θεόμορφος[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]και στη Σχερία εγκατέστησε μακριά από αχόρταγους ανθρώπους[/COLOR][/B], … [/CENTER] [JUSTIFY][P]Για να γίνει το άρθρο πιο πλήρες, πρέπει να προσθέσουμε και μια υπόθεση για το πού πιστεύουμε ότι ήταν αρχικά η πατρίδα των Φαιάκων.[/P][P]Για να τους έχει ’’πρόχειρους’’ μεταφορείς ο Ραδάμανθυς, πρέπει κάποτε να κατοικούσαν επί της Κρήτης, διότι εκεί κυκλοφορούσε το γιγάντιο ρομπότ ο Τάλως. Από την άλλη, τα γιγάντια βράχια της δυτικής ακτογραμμής της Κρήτης νοτίως των Χανίων στη Χώρα των Σφακίων κι ακόμα πιο δυτικά, μας επιβάλλουν να υποθέσουμε ότι οι Φαίακες παλιά κατοικούσαν στο νομό Χανίων![/P][P]...[B][COLOR=rgb(147, 101, 184)]Όταν αργότερα οι Μινωίτες άρχισαν τα ταξίδια προς τη Λατινική Αμερική, μαζί με τους Αιγυπτίους και με οδηγούς τους Φαίακες, δημιούργησαν όλοι μαζί, ένα μεγάλο διαμετακομιστικό κέντρο στην Ισπανία, ας πούμς στο Καντίζ και γιαυτό λέει στη ραψωδία ζ' της Οδύσσειας ότι ο Ναυσίθοος έφερε τους Φαίακες στη Σχερία από την Υπερία, δηλαδή την IBERIA[/COLOR][/B]![/P][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1600323272179.png"]301[/ATTACH] [B]Το άρθρο 14[/B] αναλυτικά: [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Στην Ομηρική Ιθάκη από απέναντι πας και ΠΕΖΟΣ[/COLOR][/B] ! [/CENTER] [INDENT]-Ρωτάει τον Μέντη ο Τηλέμαχος αν ήλθε στην πόλη της Ιθάκης και στο παλάτι πεζός. Οδύσσεια α’ 171-173:[/INDENT] [CENTER]«…[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]πῶς δέ σε ναῦται[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο;[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]οὐ μὲν γάρ τί σε πεζὸν ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθα[/COLOR][/B]ι. …»[/CENTER] [INDENT]Είναι ο Ταφιός στη δυτική Παλική;[/INDENT] [JUSTIFY][P]Έτσι μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα ότι, αφού θα μπορούσε να έλθει ο Μέντης, ηγέτης των Ταφίων ΠΕΖΟΣ στο άστυ της Ιθάκης, άρα η Τάφος και η Ιθάκη είναι στο ίδιο νησί.[/P][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1600323960229.png"]302[/ATTACH] [/CENTER] [JUSTIFY][P]-Ρωτάει τον νεκρό Ελπήνορα στον Κάτω Κόσμο ο Οδυσσέας πώς πρόλαβε ΠΕΖΟΣ δια ξηράς να φτάσει πρώτος πριν από το καράβι των υπολοίπων ζωντανών συμπολεμιστών.[/P][/JUSTIFY] [CENTER]«[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Ἐλπῆνορ, πῶς ἦλθες ὑπὸ ζόφον ἠερόεντα; ἔφθης πεζὸς ἰὼν ἢ ἐγὼ σὺν νηῒ μελαίνῃ[/COLOR][/B].» Οδύσσεια λ’ 57-58 [ATTACH type="full" alt="1600324429635.png"]303[/ATTACH][/CENTER] [JUSTIFY][B][COLOR=rgb(147, 101, 184)][P]Άρα η πύλη για τον Κάτω Κόσμο, όπου και τον συναντά ο Οδυσσέας, είναι στα ανατολικά του ίδιου νησιού, κάπου στα μεγαλιθικά μνημεία, κάπου στο Hypogeum των προαστίων της Βαλέτα.[/P][/COLOR][/B][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1600324753582.png"]304[/ATTACH] [/CENTER] [INDENT]-Ρωτάει ο Εύμαιος τον ζητιάνο-Οδυσσέα αν ήλθε με πλοίο ή[B][COLOR=rgb(184, 49, 47)] ΠΕΖΟΣ[/COLOR][/B].[/INDENT] [CENTER]Οδύσσεια ξ’ 188-190: «…[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]πῶς δέ σε ναῦται ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο; οὐ μὲν γάρ τί σε [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]πεζὸν[/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)] ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθαι[/COLOR][/B].»[/CENTER] [INDENT]-Ρωτάει ο Τηλέμαχος τον Εύμαιο για τον ίδιο ζητιάνο που βλέπει για πρώτη φορά, αν ήλθε με πλοίο ή [B][COLOR=rgb(184, 49, 47)]ΠΕΖΟΣ[/COLOR][/B].[/INDENT] [CENTER]Οδύσσεια π’ 57-59: «…[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]πῶς δέ ἑ ναῦται ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο; οὐ μὲν γάρ τί ἑ [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]πεζὸν[/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)] ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθαι[/COLOR][/B].»[/CENTER] [INDENT]-Ρωτάει, τον πατέρα του Οδυσσέα ο Τηλέμαχος, που μόλις αποκαλύφτηκε μπροστά του. Οδύσσεια π’ 222-224:[/INDENT] [CENTER][/CENTER] [INDENT]«[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ποίῃ γὰρ νῦν δεῦρο, πάτερ φίλε, νηΐ σε ναῦται[/COLOR][/B][/INDENT] [CENTER][B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ἤγαγον εἰς Ἰθάκην; τίνες ἔμμεναι εὐχετόωντο; οὐ μὲν γάρ τί σε [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]πεζὸν[/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)] ὀΐομαι ἐνθάδ’ ἱκέσθα[/COLOR][/B]ι.»[/CENTER] [JUSTIFY][P]Έρχεται ένας περιπλανώμενος ζητιάνος ‘‘κούτσα-κούτσα’’[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)] ΚΑΙ με τα πόδια στην Ιθάκη ΠΕΖΟΣ[/COLOR][/B] από αλλού, [B][COLOR=rgb(41, 105, 176)]άρα η Ιθάκη ανήκει σε μεγάλη γεωγραφική ενότητα από όπου ένας περιπλανώμενος ζητιάνος μπορεί να έλθει και με πλοίο και, δια ξηράς [/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]ΠΕΖΟΣ[/B][/COLOR][/B].[/P][/JUSTIFY] [COLOR=rgb(243, 121, 52)][B][P]Στην Ομηρική Ιθάκη μακρινοί τόποι προσεγγίζονται πάντα με πλοίο όπως η Σικελία[/P][/B][/COLOR] [CENTER]«… [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]τοὺς ξείνους ἐν νηῒ πολυκλήϊδι βαλόντες ἐς Σικελοὺς πέμψωμεν[/COLOR][/B], …» Οδύσσεια υ΄ 382, 383: [/CENTER] [P]… [B][COLOR=rgb(243, 121, 52)]Όπως έρχονται από μακριά φίλοι του Οδυσσέα [/COLOR][/B]: [/P] [CENTER]«… [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ἀπὸ Σικανίης δεῦρ’ ἐλθέμεν οὐκ ἐθέλοντα· νηῦς δέ μοι ἥδ’ ἕστηκεν ἐπ’ ἀγροῦ νόσφι πόληος[/COLOR][/B]. …» Οδύσσεια ω΄ 307-308 [/CENTER] [P]… [B][COLOR=rgb(147, 101, 184)]Όπως η μετάβαση στον βασιλιά Έχετον [/COLOR][/B]: [/P] [CENTER]«… [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ἄφαρ δέ σε νηῒ μελαίνῃ εἰς Ἔχετον βασιλῆα[/COLOR][/B], …» Οδύσσεια φ΄ 307,308 [/CENTER] [JUSTIFY][P]… [B][COLOR=rgb(61, 142, 185)]Όπως[/COLOR][/B] [B][COLOR=rgb(44, 130, 201)]το ταξίδι του Τηλεμάχου και η επιστροφή από την Πύλο[/COLOR][/B] (βλέπε ραψ, β΄, γ΄ και ο΄), [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]όπως ήλθε ο Οδυσσέας από τους Φαίακες[/COLOR][/B] (βλέπε ραψ. ν΄)…[/P] [P]Όμως [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]παράλληλα, η Ιθάκη ανήκει σε μεγάλη γεωγραφική ενότητα από όπου ένας περιπλανώμενος ζητιάνος μπορεί να έλθει και με πλοίο και, διά ξηράς [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]ΠΕΖΟΣ[/COLOR][/B].[/P] [P]Αυτό [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]το περί πεζού, είναι το βασικό επιχείρημα της Λευκάδας[/COLOR][/B] και [B][COLOR=rgb(85, 57, 130)]καταρρίπτει τελείως τις θεωρίες από το Θιάκι[/COLOR][/B] και τους Παξούς. Οι θεωρίες του Πόρου και της Άσσου, απλά επιβιώνουν, ενώ [B][COLOR=rgb(0, 168, 133)]η μόνη θεωρία που μπορεί να αντιμετωπίσει ακόμα και τη Λευκάδα ‘‘μέσα στο ίδιο της το σπίτι’’, μέσα στο δικό της επιχείρημα είναι η Παλική[/COLOR][/B]! Και η αιτία είναι η εξής:[/P][B][COLOR=rgb(243, 121, 52)][P]Η μετάβαση στην Ιθάκη με τα πόδια αναφέρεται ως κάτι δύσκολο, τόσο στη ραψωδία α΄ για έναν Ταφιό ηγέτη από την άλλη άκρη του νησιού, όσο και στις ραψωδίες ξ΄ και π΄ (δυο φορές) για έναν περιπλανώμενο ζητιάνο. Και ενώ για τη Λευκάδα η προσέγγιση από απέναντι είναι πανεύκολη, στην Παλική από την υπόλοιπη Κεφαλλονιά είναι πολύ δύσκολη γιατί μεσολαβούν οι γκρεμοί και τα βράχια του Σκαβδολίτη.[/P][/COLOR][/B][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1600327371174.png"]305[/ATTACH] [B]Το άρθρο 15[/B] αναλυτικά: [B][COLOR=rgb(41, 105, 176)]Το καρτέρι της Αστερίδας[/COLOR][/B]. Οδύσσεια δ΄ 670-671 και δ΄ 844-847: «… [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ὄφρα μιν αὖτις ἰόντα λοχήσομαι ἠδὲ φυλάξω ἐν [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]πορθμῷ[/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)] Ἰθάκης τε Σάμοιό τε παιπαλοέσσης[/COLOR][/B],. …» και «…[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)] ἔστι δέ τις νῆσος μέσσῃ ἁλὶ πετρήεσσα,[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]μεσσηγὺς Ἰθάκης τε Σάμοιό τε παιπαλοέσσης, Ἀστερίς, οὐ μεγάλη, λιμένες δ’ ἔνι ναύλοχοι αὐτῇ[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ἀμφίδυμοι· τῇ τόν γε μένον λοχόωντες Ἀχαιοί[/COLOR][/B]. …» [ATTACH type="full" alt="1600327892605.png"]306[/ATTACH] Δεν είναι αεροφωτογραφία, αλλά μια απλή φωτογράφηση της βραχονησίδας Αστερίδα (3) από την απόκρημνη βόρεια Ιθάκη, δηλαδή την Ομηρική Σάμη την απόκρημνη-[B]παιπαλόεσσα [/B]λίγο πριν το χωριό Σταυρός. Διακρίνονται ενώπιόν της ( [B] ἔνι [/B]Οδύσσεια δ' 846) οι [B]ἀμφίδυμοι λιμένες[/B], ο ένας αριστερά λέγεται Δολίχα ή Καμίνι προς νότο (1) και ο άλλος δεξιά προς βορρά Παλαιοκάραβο (2). Όλα αυτά πολύ κοντά στο Φισκάρδο. [/CENTER] [JUSTIFY][P]Όπως βλέπετε [B][COLOR=rgb(184, 49, 47)]το καρτέρι των μνηστήρων γίνεται σε βραχονησίδα εντός ΠΟΡΘΜΟΥ[/COLOR][/B]. Το ‘‘ἔνι’’=ενώπιον, προσδιορίζει ότι ενώπιον της βραχονησίδας υπάρχουν δυο υπήνεμα λιμάνια που να μπορείς να στήσεις καρτέρι, να καραδοκείς, η Δολίχα και το Παλαιοκάραβο.[/P] [P]Εμείς, ως θεωρία, έχουμε αυτήν την Αστερίδα του Δασκαλιού, την έχουν επίσης οι Θιακοί, την έχει και η Άσσος. Έχουμε Αστερίδα σε ΠΟΡΘΜΟ, την προσπερνάει ο Τηλέμαχος από πάνω ερχόμενος από τις Εχινάδες (Θόες νήσους, που ‘φεύγουν’ γρήγορα πίσω στο πέρασμα ενός πλοίου) και μετά μια ώρα καταλήγει στην πρώτη ακτή από βορρά της Ιθάκης, στον Αθέρα δηλαδή.[/P][/JUSTIFY] [CENTER][B][COLOR=rgb(85, 57, 130)]Ποιος δεν έχει πορθμό[/COLOR][/B]; ...[B][COLOR=rgb(243, 121, 52)]Οι θεωρίες της Λευκάδας, που τοποθετούν Αστερίδα μεσοπέλαγα στο Αρκούδι [/COLOR][/B]και στην Άτοκο και, [B][COLOR=rgb(41, 105, 176)]ο Πόρος, που την τοποθετεί, όπου να ‘ναι, ανοιχτά της Πάτρας[/COLOR][/B]![/CENTER] [INDENT]Μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή, μήπως και οι Παξοί την τοποθετούν κάπου ανοιχτά, ευάερα κι ευήλια στη Μάλτα.[/INDENT] [INDENT]Γιόκ κύριοι… Μιλάμε θεωρία γιοκ.[/INDENT] [INDENT]Η παράσταση έλαβε τέλος για ‘σας.[/INDENT] [INDENT][B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Η Αστερίδα είναι σε πορθμό[/COLOR][/B]. [B][COLOR=rgb(85, 57, 130)]ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ[/COLOR][/B] ![/INDENT] [INDENT][/INDENT] [INDENT][/INDENT] [CENTER] [INDENT][B]Το άρθρο 16[/B] αναλυτικά: [B][COLOR=rgb(243, 121, 52)]Το μέλαθρο του Οδυσσέα πρέπει να είχε διαστάσεις palais de sports[/COLOR][/B][/INDENT][/CENTER] [JUSTIFY][P]Το βέλος στην αρχή, φεύγοντας από το τόξο, ταλαντώνει την ουρά του όπως το ψάρι. Αργότερα ηρεμεί και συνεχίζει![/P][P]Όταν σημάδεψε λοιπόν ο Οδυσσέας τα πελέκια, προσπαθώντας να περάσει το βέλος από την κάποια, άγνωστη σ’ εμάς, οπή ή γωνία, για να μη γκρεμιστούν, λόγω της οπισθίας ταλάντωσης, θα έπρεπε να στηθούν μακριά του.[/P][P]Τα ίδια τα πελέκια όμως μεταξύ τους είχαν μεγάλη απόσταση, αφού η τάφρος που έσκαψε για να τα τοποθετήσει ο Τηλέμαχος ήταν μακρά:[/P][/JUSTIFY] [CENTER]«…[B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Πρῶτον μὲν πελέκεας στῆσεν, διὰ τάφρον ὀρύξας[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]πᾶσι μίαν μακρήν, καὶ ἐπὶ στάθμην ἴθυνεν,[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ἀμφὶ δὲ γαῖαν ἔναξε[/COLOR][/B]. …» Oδύσσεια φ΄ 120-122[/CENTER] [JUSTIFY][P]ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Η σάλα που φιλοξενούσε 106 μνηστήρες, 6 υπηρέτες και δεκάδες άλλους από το προσωπικό, θα πρέπει να είναι μεγέθους palais de sports. Kαι συνεπώς, τόσο το δωμάτιο στο Θιάκι, όσο και το σαλόνι στον Πόρο ΔΕΝ καλύπτουν τις προδιαγραφές του έπους.[/P][/JUSTIFY] [CENTER] [/CENTER] [/QUOTE]
Ονομα
Δημοσίευση απάντησης
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Γιατί Ομηρική Ιθάκη είναι η δυτική Κεφαλλονιά
Η ΙΘΑΚΗ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ, μέρος β'
Μπλουζα
Κάτω μέρος