Άρθρα
Αρθρογράφοι
Φόρουμ
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Τι νέα
Νέες δημοσιεύσεις
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Τελευταία δραστηριότητα
Μέλη
Εγγεγραμμένα μέλη
Τρέχοντες επισκέπτες
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Δημοσιεύσεις προφίλ αναζήτησης
Σύνδεση
Ελληνικά
Language Chooser
English (US)
Ελληνικά
Español
Τι νέα
Αναζήτηση
Αναζήτηση
Αναζήτηση τίτλων μόνο
Με:
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Μενού
Σύνδεση
Install the app
Εγκαθιστώ
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Ομήρου Οδύσσεια - Αναλύσεις ραψωδιών
Ραψωδία δ΄ - Ο Τηλέμαχος στη Λακεδαίμονα. ΠΕΛΛΑΝΑ. Ο Μενέλαος στην ΑΙΓΥΠΤΟ. ΥΞΩΣ και ΛΑΟΙ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ. Το καρτέρι των μνηστήρων στην ΑΣΤΕΡΙΔΑ
ΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΜΕΝΕΛΑΟΥ ΣΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΛΕΩΝΙΔΑ
Η JavaScript είναι απενεργοποιημένη. Για καλύτερη εμπειρία, παρακαλούμε ενεργοποιήστε το JavaScript στον browser σας πριν προχωρήσετε.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Απάντηση στο θέμα
Μήνυμα
<blockquote data-quote="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor" data-source="post: 258" data-attributes="member: 4"><p style="text-align: center">[ATTACH=full]1307[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><strong>ΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΜΕΝΕΛΑΟΥ ΣΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΛΕΩΝΙΔΑ</strong></p> <p style="text-align: center"><strong>Η σχεδόν αναίμακτη μετάβαση της Λακεδαίμονος από τους Αχαιούς στους Δωριείς</strong>.</p><p></p><p style="margin-left: 20px">Είκοσι πέντε χρόνια μελετάω τη Γεωγραφία της Οδύσσειας και για κάθε αναφερόμενη τοποθεσία από τον Όμηρο αναζητώ συνεργάτες από την κάθε περιοχή.</p> <p style="margin-left: 20px">Έτσι κάποτε έφτασα και στη Λακωνία, όπου ανακάλυψα ότι τρεις περιοχές διεκδικούσαν τον Μενέλαο, η <strong>Πελλάνα</strong>, το <strong>Ξηροκάμπι</strong> και οι <strong>Αμύκλες</strong>!</p> <p style="margin-left: 20px">Δεν χρειάστηκε όμως να πάρω το μέρος κανενός γιατί εύκολα διαπίστωσα ότι και οι τρεις είχανε δίκιο !!</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]1320[/ATTACH][ATTACH=full]1308[/ATTACH][ATTACH=full]1310[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">Αριστερή φωτογραφία: Στην είσοδο του θολωτού βασιλικού τάφου της </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">Πελλάνας</span><span style="color: rgb(71, 85, 119)"> της πρώτης φωτογραφίας με τον Μάκη Λυκούδη το 2015.</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">Μεσαία φωτογραφία: Άγιος Βασίλειος </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">Ξηροκαμπίου</span><span style="color: rgb(71, 85, 119)">: Το δωμάτιο Α3 («των Ξιφών») και τα 21 ξίφη που βρέθηκαν σε αυτό, προφανώς τακτοποιημένα μέσα σε κιβώτιο από οργανικό υλικό/ξύλο? (ανασκαφή 2010)</span></strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">.</span><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)"> <a href="https://www.archaiologia.gr/">https://www.archaiologia.gr/</a></span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">Δεξιά φωτογραφία: Ο θολωτός τάφος του Βαφειού στις </span><span style="color: rgb(0, 0, 0)">Αμύκλες</span><span style="color: rgb(71, 85, 119)">.</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify">[P]Ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Τη Μυκηναϊκή περίοδο η Σπάρτη ήταν πρωτεύουσα της "βαθουλής" Λακεδαίμονος, όπου κατά την ύστερη Αχαϊκή περίοδο έφτασαν μέσω Ταϋγέτου ο υιός του Οδυσσέα Τηλέμαχος συνοδευόμενος από τον υιό του Νέστορα τον Πεισίστρατο (βλ. Ομήρου Οδύσσεια, ραψωδία δ' στίχοι 1-2):[/P]</p> <p style="text-align: center">"... <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">οἱ δ’ ἷξον κοίλην Λακεδαίμονα κητώεσσαν.</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Πρὸς δ’ ἄρα δώματ’ ἔλων Μενελάου κυδαλίμοιο</span>·</strong> ..."</p><p></p><p style="text-align: justify">[P]Αργότερα όταν στην Πελοπόννησο επικράτησαν οι Δωριείς, ειδικά στη Λακωνία έγινε συμφωνία και συνθηκολόγηση με τους Αχαιούς στους οποίους οι Δωριείς παραχώρησαν την περιοχή των Αμυκλών, στην οποία οι απόγονοι του Μενελάου συνέχισαν να ακμάζουν για τρεις τουλάχιστον ακόμα αιώνες και μέχρι τελικά να τους καθυποτάξει ο Τήλεκλος, αν δεν κάνω λάθος στο όνομά του. Δεν γνωρίζω αν οι Σπαρτιάτες είχαν δυο βασιλείς στα Ιστορικά χρόνια λόγω αυτής της ιδιαιτερότητας.[/P][P]Αυτή την πληροφορία τη γνώριζε ο Όμηρος, δηλαδή ότι οι Αχαιοί συνέχισαν να ακμάζουν στη Λακωνία, και τη θέτει με τα λόγια του Μενελάου στους διαλόγους κατά τη συνάντηση με τους δύο διαδόχους των συμμάχων βασιλείων, Ιθάκης και Πύλου ως εξής:[/P]</p> <p style="text-align: center">"... <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Καὶ κέ οἱ Ἄργεϊ νάσσα πόλιν καὶ δώματ’ ἔτευξα,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἐξ Ἰθάκης ἀγαγὼν σὺν κτήμασι καὶ τέκεϊ ᾧ</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">καὶ πᾶσιν λαοῖσι, μίαν πόλιν ἐξαλαπάξας,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">αἳ περιναιετάουσιν, ἀνάσσονται δ’ ἐμοὶ αὐτῷ.</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Καί κε θάμ’ ἐνθάδ’ ἐόντες ἐμισγόμεθ</span>’·</strong> ..."</p> <p style="text-align: center">Δηλαδή, τί λέει εδώ στο δ' 174-178;</p> <p style="text-align: center">... <strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">Και πόλη κατοικήσιμη στο Άργος (Πελοπόννησο) και θέ’ να ίδρυα παλάτια,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">απ’ την Ιθάκη φέρνοντας με υπάρχοντα απογόνους</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">και το λαό ολόκληρο, κι αφού μιάν πόλιν άδειαζα,</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">’κείνες που γύρω βρίσκονται και κυβερνούνται από μένανε τον ίδιο.</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">Και μια που θά ’μαστε εδώ κοντά θα ενωνόμασταν</span>·</strong> ...</p><p></p><p style="text-align: justify">[P]Αφού λοιπόν η πόλη τελικά που κατέληξαν οι Αχαιοί ήτανε οι Αμύκλες, πού ήτανε λίγο πριν η έδρα τους από όπου υποχρεώθηκαν να απομακρυνθουν; Τι ρόλο παίζει το Ξηροκάμπι;[/P]</p> <p style="text-align: justify">[P]Τόσο στην Πελλάνα, όσο και στις Αμύκλες οι αρχαιολόγοι δεν ανακάλυψαν ίχνη πυρός, και αυτό επιβεβαιώνει την ειρηνική μετάβαση από την εξουσία των Αχαιών στους Δωριείς. Σίγουρα όμως αρκετοί πιστοί στην παλαιά εξουσία και μάλιστα πρώην κυβερνητικοί παράγοντες, δεν συμβιβάστηκαν με τη νέα τάξη πραγμάτων, μετέφεραν μέρος ακόμα και των αρχείων και οχυρώθηκαν στο Ξηροκάμπι, μια και ο Ταΰγετος πίσω τους τους έδινε έμπνευση, αντοχές και εφεδρείες.[/P][P]Εκεί, οι σκληρές μάχες που ακολούθησαν αποτυπώνονται στα ίχνη φωτιάς και η βιαστική μεταφορά των κρατικών αρχείων στις πήλινες πλάκες που ανακάλυψαν οι αρχαιολόγοι.[/P]</p> <p style="margin-left: 20px">- Τώρα, γιατί καταλήξαμε στην Πελλάνα ως έδρα του Μενελάου;</p> <p style="margin-left: 20px">- Αφού οι Αμύκλες θα ήταν η μία πόλη που θα άδειαζε ο Μενέλαος για να μείνουν οι Αχαιοί...</p> <p style="text-align: center">"... <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">μίαν πόλιν ἐξαλαπάξας, αἳ περιναιετάουσιν</span></strong> ..."</p> <p style="margin-left: 20px">... Συνεπώς η Ομηρική Σπάρτη δεν μένει παρά να ήταν εκεί που είναι και οι Μυκηναϊκοί τάφοι της Λακωνίας, στην Πελλάνα.</p> <p style="text-align: justify">[P]<u>Τελικά, και οι τρεις περιοχές τhς Σπάρτης έχουνε δίκιο να διεκδικούν τους Αχαιούς, η μεν Πελλάνα ως παλαιά καταγωγή, το Ξηροκάμπι για την περίοδο της σύγκρουσης μεταξύ Αχαιών και Δωριέων και οι Αμύκλες ως ο τόπος που όχι μόνο κατέληξαν εκεί οι Αχαιοί, αλλά και ως τόπος συγκέντρωσης Αχαιών προσφύγων άλλων αναλόγων περιοχών, όπως πχ η Ιθάκη, όπου συνέχιζαν να ανθίζουν (βλ. τα κύπελλα του Βαφειού και την καταγωγή του Κλεομένη αν δεν κάνω λάθος).</u>[/P]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">Χρυσό κύπελο απο τον θολωτο τάφο Βαφειού</span></strong> [ATTACH=full]1319[/ATTACH]</p><p></p><p style="margin-left: 20px">Ας δούμε τι λέει για τον προϊστορικό πλούτο της Λακεδαίμονος ο αείμνηστος Σαράντος Καργάκος στην ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΠΑΡΤΗΣ: <a href="https://homericithaca.com/threads/212/">https://homericithaca.com/threads/212/</a></p> <p style="text-align: justify">[P]Το απίστευτο όμως είναι ότι ενώ αυτά όλα τα είχαμε συζητήσει με φίλους και συνεργάτες από το 2012, πολλά χρόνια αργότερα (2023), μελετώντας σε βάθος την τελευταία ραψωδία της Οδύσσειας (ραψωδία ω’), προσέξαμε και κάτι ακόμα. Στο εγγύς μέλλον, μετά τον Οδυσσέα και τον Τηλέμαχο, κατά την επέλαση των Δωριέων, η Ιθάκη σβήνει και μένουν οι Ιθακήσιοι ως πρόσφυγες κάπου αλλού. ΠΟΥ; [/P][P]… Μετά και όσα γράψαμε στο σημερινό μας άρθρο, προκύπτει αβίαστα το συμπέρασμα ότι πιθανόν οι Αμύκλες λειτούργησαν ως κέντρο υποδοχής και άλλων Αχαιών (αυτό συνέβη και στην Αχαΐα όπως ίσως γνωρίζετε ήδη), κάτι δηλαδή σαν κέντρο υποδοχής προσφύγων.[/P]</p> <p style="margin-left: 20px">Για το τέλος της Ιθάκης με την έλευση των Δωριέων μπορείτε να δείτε τι λέει στη ραψωδία ω’ της Οδύσσειας ο Όμηρος εδώ:</p> <p style="margin-left: 20px"><a href="https://homericithaca.com/threads/207/">https://homericithaca.com/threads/207/</a></p> <p style="margin-left: 20px"></p> <p style="margin-left: 20px">Το δημοσίευμα αυτό κοινοποιήθηκε στη σελίδα facebook <strong>OI ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΑΜΥΚΛΑΙΟΥ</strong> <a href="https://www.facebook.com/groups/123329511016762/">https://www.facebook.com/groups/123329511016762/</a> στις 2/2/2024 και με την ευκαιρία αυτή ο ερευνητής και διαχειριστής της σελίδας αυτής Βασίλης Σταματάκος <a href="https://www.facebook.com/vasilis.stamatakos?__tn__=-UC*F">https://www.facebook.com/vasilis.stamatakos?__tn__=-UC*F</a>, μας παραχώρησε πλούσιο φωτογραφικό υλικό, μέρος μικρό του οποίου δημοσιεύεται εδώ και τον ευχαριστούμε.</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">Τρεις φωτογραφίες του Σταύρου Βλιζού: <a href="https://www.facebook.com/stavros.vlizos?__tn__=-UC*F">https://www.facebook.com/stavros.vlizos?__tn__=-UC*F</a>: ΑΜΥΚΛΑΙΟ 2013 - Β. Γεωργιάδης ΕΠΟΙΗΣΕΝ</p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]1315[/ATTACH][ATTACH=full]1316[/ATTACH][ATTACH=full]1317[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]1318[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(71, 85, 119)"><strong>Αναπαράσταση του Αμυκλαίου. Jahrbuch des Deutschen Archäologischen Instituts (Band xxxiri 1918)</strong></span></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]1313[/ATTACH][ATTACH=full]1312[/ATTACH][ATTACH=full]1311[/ATTACH]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor, post: 258, member: 4"] [CENTER][ATTACH type="full" alt="1707166810457.png"]1307[/ATTACH] [B]ΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΜΕΝΕΛΑΟΥ ΣΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΛΕΩΝΙΔΑ Η σχεδόν αναίμακτη μετάβαση της Λακεδαίμονος από τους Αχαιούς στους Δωριείς[/B].[/CENTER] [INDENT]Είκοσι πέντε χρόνια μελετάω τη Γεωγραφία της Οδύσσειας και για κάθε αναφερόμενη τοποθεσία από τον Όμηρο αναζητώ συνεργάτες από την κάθε περιοχή.[/INDENT] [INDENT]Έτσι κάποτε έφτασα και στη Λακωνία, όπου ανακάλυψα ότι τρεις περιοχές διεκδικούσαν τον Μενέλαο, η [B]Πελλάνα[/B], το [B]Ξηροκάμπι[/B] και οι [B]Αμύκλες[/B]![/INDENT] [INDENT]Δεν χρειάστηκε όμως να πάρω το μέρος κανενός γιατί εύκολα διαπίστωσα ότι και οι τρεις είχανε δίκιο !![/INDENT] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1707291511221.png"]1320[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1707167366524.png"]1308[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1707167582249.png"]1310[/ATTACH] [B][COLOR=rgb(71, 85, 119)]Αριστερή φωτογραφία: Στην είσοδο του θολωτού βασιλικού τάφου της [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]Πελλάνας[/COLOR][COLOR=rgb(71, 85, 119)] της πρώτης φωτογραφίας με τον Μάκη Λυκούδη το 2015. Μεσαία φωτογραφία: Άγιος Βασίλειος [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]Ξηροκαμπίου[/COLOR][COLOR=rgb(71, 85, 119)]: Το δωμάτιο Α3 («των Ξιφών») και τα 21 ξίφη που βρέθηκαν σε αυτό, προφανώς τακτοποιημένα μέσα σε κιβώτιο από οργανικό υλικό/ξύλο? (ανασκαφή 2010)[/COLOR][/B][COLOR=rgb(71, 85, 119)].[/COLOR][B][COLOR=rgb(71, 85, 119)] [URL]https://www.archaiologia.gr/[/URL] Δεξιά φωτογραφία: Ο θολωτός τάφος του Βαφειού στις [/COLOR][COLOR=rgb(0, 0, 0)]Αμύκλες[/COLOR][COLOR=rgb(71, 85, 119)].[/COLOR][/B] [/CENTER] [JUSTIFY][P]Ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Τη Μυκηναϊκή περίοδο η Σπάρτη ήταν πρωτεύουσα της "βαθουλής" Λακεδαίμονος, όπου κατά την ύστερη Αχαϊκή περίοδο έφτασαν μέσω Ταϋγέτου ο υιός του Οδυσσέα Τηλέμαχος συνοδευόμενος από τον υιό του Νέστορα τον Πεισίστρατο (βλ. Ομήρου Οδύσσεια, ραψωδία δ' στίχοι 1-2):[/P][/JUSTIFY] [CENTER]"... [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]οἱ δ’ ἷξον κοίλην Λακεδαίμονα κητώεσσαν. Πρὸς δ’ ἄρα δώματ’ ἔλων Μενελάου κυδαλίμοιο[/COLOR]·[/B] ..."[/CENTER] [JUSTIFY][P]Αργότερα όταν στην Πελοπόννησο επικράτησαν οι Δωριείς, ειδικά στη Λακωνία έγινε συμφωνία και συνθηκολόγηση με τους Αχαιούς στους οποίους οι Δωριείς παραχώρησαν την περιοχή των Αμυκλών, στην οποία οι απόγονοι του Μενελάου συνέχισαν να ακμάζουν για τρεις τουλάχιστον ακόμα αιώνες και μέχρι τελικά να τους καθυποτάξει ο Τήλεκλος, αν δεν κάνω λάθος στο όνομά του. Δεν γνωρίζω αν οι Σπαρτιάτες είχαν δυο βασιλείς στα Ιστορικά χρόνια λόγω αυτής της ιδιαιτερότητας.[/P][P]Αυτή την πληροφορία τη γνώριζε ο Όμηρος, δηλαδή ότι οι Αχαιοί συνέχισαν να ακμάζουν στη Λακωνία, και τη θέτει με τα λόγια του Μενελάου στους διαλόγους κατά τη συνάντηση με τους δύο διαδόχους των συμμάχων βασιλείων, Ιθάκης και Πύλου ως εξής:[/P][/JUSTIFY] [CENTER]"... [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Καὶ κέ οἱ Ἄργεϊ νάσσα πόλιν καὶ δώματ’ ἔτευξα, ἐξ Ἰθάκης ἀγαγὼν σὺν κτήμασι καὶ τέκεϊ ᾧ καὶ πᾶσιν λαοῖσι, μίαν πόλιν ἐξαλαπάξας, αἳ περιναιετάουσιν, ἀνάσσονται δ’ ἐμοὶ αὐτῷ. Καί κε θάμ’ ἐνθάδ’ ἐόντες ἐμισγόμεθ[/COLOR]’·[/B] ..." Δηλαδή, τί λέει εδώ στο δ' 174-178; ... [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]Και πόλη κατοικήσιμη στο Άργος (Πελοπόννησο) και θέ’ να ίδρυα παλάτια, απ’ την Ιθάκη φέρνοντας με υπάρχοντα απογόνους και το λαό ολόκληρο, κι αφού μιάν πόλιν άδειαζα, ’κείνες που γύρω βρίσκονται και κυβερνούνται από μένανε τον ίδιο. Και μια που θά ’μαστε εδώ κοντά θα ενωνόμασταν[/COLOR]·[/B] ...[/CENTER] [JUSTIFY][P]Αφού λοιπόν η πόλη τελικά που κατέληξαν οι Αχαιοί ήτανε οι Αμύκλες, πού ήτανε λίγο πριν η έδρα τους από όπου υποχρεώθηκαν να απομακρυνθουν; Τι ρόλο παίζει το Ξηροκάμπι;[/P] [P]Τόσο στην Πελλάνα, όσο και στις Αμύκλες οι αρχαιολόγοι δεν ανακάλυψαν ίχνη πυρός, και αυτό επιβεβαιώνει την ειρηνική μετάβαση από την εξουσία των Αχαιών στους Δωριείς. Σίγουρα όμως αρκετοί πιστοί στην παλαιά εξουσία και μάλιστα πρώην κυβερνητικοί παράγοντες, δεν συμβιβάστηκαν με τη νέα τάξη πραγμάτων, μετέφεραν μέρος ακόμα και των αρχείων και οχυρώθηκαν στο Ξηροκάμπι, μια και ο Ταΰγετος πίσω τους τους έδινε έμπνευση, αντοχές και εφεδρείες.[/P][P]Εκεί, οι σκληρές μάχες που ακολούθησαν αποτυπώνονται στα ίχνη φωτιάς και η βιαστική μεταφορά των κρατικών αρχείων στις πήλινες πλάκες που ανακάλυψαν οι αρχαιολόγοι.[/P][/JUSTIFY] [INDENT]- Τώρα, γιατί καταλήξαμε στην Πελλάνα ως έδρα του Μενελάου;[/INDENT] [INDENT]- Αφού οι Αμύκλες θα ήταν η μία πόλη που θα άδειαζε ο Μενέλαος για να μείνουν οι Αχαιοί...[/INDENT] [CENTER]"... [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]μίαν πόλιν ἐξαλαπάξας, αἳ περιναιετάουσιν[/COLOR][/B] ..."[/CENTER] [INDENT]... Συνεπώς η Ομηρική Σπάρτη δεν μένει παρά να ήταν εκεί που είναι και οι Μυκηναϊκοί τάφοι της Λακωνίας, στην Πελλάνα.[/INDENT] [JUSTIFY][P][U]Τελικά, και οι τρεις περιοχές τhς Σπάρτης έχουνε δίκιο να διεκδικούν τους Αχαιούς, η μεν Πελλάνα ως παλαιά καταγωγή, το Ξηροκάμπι για την περίοδο της σύγκρουσης μεταξύ Αχαιών και Δωριέων και οι Αμύκλες ως ο τόπος που όχι μόνο κατέληξαν εκεί οι Αχαιοί, αλλά και ως τόπος συγκέντρωσης Αχαιών προσφύγων άλλων αναλόγων περιοχών, όπως πχ η Ιθάκη, όπου συνέχιζαν να ανθίζουν (βλ. τα κύπελλα του Βαφειού και την καταγωγή του Κλεομένη αν δεν κάνω λάθος).[/U][/P][/JUSTIFY] [CENTER] [B][COLOR=rgb(71, 85, 119)]Χρυσό κύπελο απο τον θολωτο τάφο Βαφειού[/COLOR][/B] [ATTACH type="full" alt="1707173559406.png"]1319[/ATTACH][/CENTER] [INDENT]Ας δούμε τι λέει για τον προϊστορικό πλούτο της Λακεδαίμονος ο αείμνηστος Σαράντος Καργάκος στην ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΣΠΑΡΤΗΣ: [URL]https://homericithaca.com/threads/212/[/URL][/INDENT] [JUSTIFY][P]Το απίστευτο όμως είναι ότι ενώ αυτά όλα τα είχαμε συζητήσει με φίλους και συνεργάτες από το 2012, πολλά χρόνια αργότερα (2023), μελετώντας σε βάθος την τελευταία ραψωδία της Οδύσσειας (ραψωδία ω’), προσέξαμε και κάτι ακόμα. Στο εγγύς μέλλον, μετά τον Οδυσσέα και τον Τηλέμαχο, κατά την επέλαση των Δωριέων, η Ιθάκη σβήνει και μένουν οι Ιθακήσιοι ως πρόσφυγες κάπου αλλού. ΠΟΥ; [/P][P]… Μετά και όσα γράψαμε στο σημερινό μας άρθρο, προκύπτει αβίαστα το συμπέρασμα ότι πιθανόν οι Αμύκλες λειτούργησαν ως κέντρο υποδοχής και άλλων Αχαιών (αυτό συνέβη και στην Αχαΐα όπως ίσως γνωρίζετε ήδη), κάτι δηλαδή σαν κέντρο υποδοχής προσφύγων.[/P][/JUSTIFY] [INDENT]Για το τέλος της Ιθάκης με την έλευση των Δωριέων μπορείτε να δείτε τι λέει στη ραψωδία ω’ της Οδύσσειας ο Όμηρος εδώ:[/INDENT] [INDENT][URL]https://homericithaca.com/threads/207/[/URL][/INDENT] [INDENT][/INDENT] [INDENT]Το δημοσίευμα αυτό κοινοποιήθηκε στη σελίδα facebook [B]OI ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΑΜΥΚΛΑΙΟΥ[/B] [URL]https://www.facebook.com/groups/123329511016762/[/URL] στις 2/2/2024 και με την ευκαιρία αυτή ο ερευνητής και διαχειριστής της σελίδας αυτής Βασίλης Σταματάκος [URL]https://www.facebook.com/vasilis.stamatakos?__tn__=-UC*F[/URL], μας παραχώρησε πλούσιο φωτογραφικό υλικό, μέρος μικρό του οποίου δημοσιεύεται εδώ και τον ευχαριστούμε.[/INDENT] [CENTER] Τρεις φωτογραφίες του Σταύρου Βλιζού: [URL]https://www.facebook.com/stavros.vlizos?__tn__=-UC*F[/URL]: ΑΜΥΚΛΑΙΟ 2013 - Β. Γεωργιάδης ΕΠΟΙΗΣΕΝ [ATTACH type="full" alt="1707172239967.png"]1315[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1707172448095.png"]1316[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1707172537495.png"]1317[/ATTACH] [ATTACH type="full" alt="1707172682310.png"]1318[/ATTACH] [COLOR=rgb(71, 85, 119)][B]Αναπαράσταση του Αμυκλαίου. Jahrbuch des Deutschen Archäologischen Instituts (Band xxxiri 1918)[/B][/COLOR] [ATTACH type="full" alt="1707168786440.png"]1313[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1707168629154.png"]1312[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1707168240203.png"]1311[/ATTACH][/CENTER] [/QUOTE]
Ονομα
Δημοσίευση απάντησης
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Ομήρου Οδύσσεια - Αναλύσεις ραψωδιών
Ραψωδία δ΄ - Ο Τηλέμαχος στη Λακεδαίμονα. ΠΕΛΛΑΝΑ. Ο Μενέλαος στην ΑΙΓΥΠΤΟ. ΥΞΩΣ και ΛΑΟΙ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ. Το καρτέρι των μνηστήρων στην ΑΣΤΕΡΙΔΑ
ΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΜΕΝΕΛΑΟΥ ΣΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΛΕΩΝΙΔΑ
Μπλουζα
Κάτω μέρος
