Άρθρα
Αρθρογράφοι
Φόρουμ
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Τι νέα
Νέες δημοσιεύσεις
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Τελευταία δραστηριότητα
Μέλη
Εγγεγραμμένα μέλη
Τρέχοντες επισκέπτες
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Δημοσιεύσεις προφίλ αναζήτησης
Σύνδεση
Ελληνικά
Language Chooser
English (US)
Ελληνικά
Español
Τι νέα
Αναζήτηση
Αναζήτηση
Αναζήτηση τίτλων μόνο
Με:
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Μενού
Σύνδεση
Install the app
Εγκαθιστώ
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Ομήρου Οδύσσεια - Αναλύσεις ραψωδιών
Ραψωδία ω΄ - Οι συγγενείς των μνηστήρων ζητούν εκδίκηση. ΛΑΕΡΤΗΣ
TO ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΙΘΑΚΗΣ...
Η JavaScript είναι απενεργοποιημένη. Για καλύτερη εμπειρία, παρακαλούμε ενεργοποιήστε το JavaScript στον browser σας πριν προχωρήσετε.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Απάντηση στο θέμα
Μήνυμα
<blockquote data-quote="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor" data-source="post: 250" data-attributes="member: 4"><p style="text-align: center">[ATTACH=full]1242[/ATTACH]</p> <p style="text-align: justify">[P] Η λέξη <strong>ΙΘΑΚΗ</strong> στη ραψωδία ω΄ υπάρχει πολλές φορές, διότι με το τέλος της Οδύσσειας δίνεται λύση σε ένα μακροχρόνιο πρόβλημα της ίδιας της Ιθάκης: Ο σφετερισμός της εξουσίας, η τριετής τυραννία των μνηστήρων και η τιμωρία τους. Ας δούμε λοιπόν που και πως εμφανίζονται στη ραψωδία ω' οι λέξεις "<strong>Ιθάκη</strong>" και "<strong>Ιθακήσιοι</strong>":[/P]</p> <p style="text-align: center"> ω΄ 104 «... <span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ξεῖνος γάρ οἱ ἔην </strong></span><strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>Ἰθάκῃ ἔνι οἰκία</strong></span></strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong> ναίων</strong></span>. ...»</p> <p style="text-align: center"> 259 «... <span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>εἰ ἐτεόν γ᾿ </strong></span><strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>Ἰθάκην τήνδ</strong></span></strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>᾿ ἱκόμεθ᾿, ὥς μοι ἔειπεν</strong></span> ...»</p><p>[P]<strong>Ἰθάκην τήνδε</strong> = <strong>Ετούτη την Ιθάκη</strong>. Τελικά, μήπως και τότε υπήρχαν πολλές Ιθάκες;[/P]</p><p style="text-align: center">[ATTACH=full]1243[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">269-270 «...<strong> <span style="color: rgb(226, 80, 65)">εὔχετο δ᾿ ἐξ </span><span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>Ἰθάκης</strong></span></strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong> γένος ἔμμεναι, αὐτὰρ ἔφασκεν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Λαέρτην Ἀρκεισιάδην πατέρ᾿ ἔμμεναι αὐτῷ</strong></span>....»</p> <p style="text-align: center"> 284 «... <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Εἰ γάρ μιν ζωόν γ᾿ ἐκίχεις </span><span style="color: rgb(147, 101, 184)">Ἰθάκης ἐνὶ δήμῳ</span></strong>, ...»</p> <p style="text-align: center">353-355 «... <span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Nῦν δ᾿ αἰνῶς δείδοικα κατὰ φρένα, μὴ τάχα πάντες</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> ἐνθάδ᾿ </span><span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>ἐπέλθωσιν Ἰθακήσιοι</strong></span><span style="color: rgb(226, 80, 65)">, ἀγγελίας δὲ</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> πάντῃ</span> <span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>ἐποτρύνωσι Κεφαλλήνων πολίεσσιν</strong></span></strong>.» ...»</p> <p style="text-align: center">443-444 «... «<span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>Kέκλυτε</strong></span><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> δὴ νῦν μευ, </span><span style="color: rgb(147, 101, 184)">Ἰθακήσιοι</span></strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>· οὐ γὰρ Ὀδυσσεὺς</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἀθανάτων ἀέκητι θεῶν τάδε μήσατο ἔργα</strong></span>· ...»</p> <p style="text-align: center">454-455 «... «<span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>Κέκλυτε</strong></span><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"> δὴ νῦν μευ, </span><span style="color: rgb(147, 101, 184)">Ἰθακήσιοι</span><span style="color: rgb(226, 80, 65)">, ὅττι κεν εἴπω·</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong> Ὑμετέρῃ κακότητι, φίλοι, τάδε ἔργα γένοντο</strong></span>· ...»</p> <p style="text-align: center">531-532 «... «<span style="color: rgb(147, 101, 184)"><strong>Ἴσχεσθε πτολέμου</strong></span><strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)">, Ἰθακήσιοι</span></strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>, ἀργαλέοιο,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong> ὥς κεν ἀναιμωτί γε διακρινθεῖτε τάχιστα</strong></span>.» ...»</p><p></p><p style="text-align: justify">[P] ΕΝΤΥΠΩΣΗ μου προκαλεί το γεγονός, ότι στο τέλος της η Οδύσσεια έχει τέσσερις φορές τη λέξη ΙΘΑΚΗΣΙΟΙ και καμιά τη λέξη ΙΘΑΚΗ. Σαν να γνώριζε ο Όμηρος ότι η Ιθάκη ΕΠΑΡΘΕΝ (χάθηκε) και έμειναν μόνο Ιθακήσιοι.[/P][P] Τί έκαναν αυτές τις τέσσερις φορές;[/P][P]Μια ετοιμάζονταν να επιδράμουν ξεσηκώνοντας και άλλους Κεφαλλήνες, δύο ήτανε σε συνέλευση και συσκέπτονταν, και άλλη μία επικοινωνούσαν με το Θεό! <strong>Μα αυτή δεν είναι η ζωή της προσφυγιάς</strong>;[/P]</p> <p style="text-align: justify">[P]Ενδιαφέρον έχει να δούμε τι έκαναν στην Ιθάκη λίγο πριν:[/P][P]Στην αρχή έμεναν σπίτι τους στην Ιθάκη (104), μετά δίνει ενδεχόμενο για άλλη Ιθάκη, νέα, αλλού (259). Καυχόνται για την καταγωγή τους (269) και πίσω στην Ιθάκη δεν έχει μείνει κανένας ζωντανός (284).[/P]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]1245[/ATTACH][ATTACH=full]1244[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(147, 101, 184)">ΠΟΤΕ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΙΘΑΚΗ;</span></strong></p><p></p><p>[P]Λέει ο Ευρύμαχος στον Τηλέμαχο:[/P]</p><p style="text-align: center">«… <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">Μὴ γὰρ ὅ γ’ ἔλθοι ἀνήρ, ὅς τίς σ’ ἀέκοντα βίηφιν</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">κτήματ’ ἀπορραίσει, Ἰθάκης ἔτι ναιετοώσης</span></strong>. …»</p> <p style="text-align: center">Ομήρου Οδύσσεια, α’ 403 - 404</p> <p style="text-align: center">… <strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">Και βέβαια ας μη βρεθεί αυτός, αυτός που με το ζόρι</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">θα σου αρπάξει πλούτο, όσο υπάρχει η Ιθάκη</span></strong>. …</p><p></p><p style="text-align: justify">[P]Για μας ο Όμηρος είναι υιός του Τηλέμαχου, μετά ή κατά τη διάρκεια τής βασιλείας τού οποίου καταλύεται η εξουσία τού οίκου τού Οδυσσέα και ο Όμηρος παιδί και τυφλωμένος, άγνωστος μεταξύ ανωνύμων προσφύγων κατέληξε κάπου στη Χίο.[/P][P]Είχε το χάρισμα να άδει (ΑΟΙΔΟΣ), κλέη προγόνων (παλιές ένδοξες μέρες) και γι’ αυτό αγαπήθηκε στη Μ. Ασία με αυτό το ψευδώνυμο.[/P][P]ΟΜΟΥ ΕΡΕΕ (Ὡμήρισε παρ’ ἐμοὶ... π 468) -και έρεαν τα δάκρυα τού κόσμου-, ΟΜΗΡΙΖΩΝ μετ’ άλλων όταν γινόταν γύρω του βέβαια (γε) ΟΜΗ-ΓΥ-ΡΙΣ (ΟΜΗ ΓΕ ΡΕΕΣ ΤΕ ΓΕΝΟΝΤΟ... Οδύσσεια θ 24, ω 421 κ.λπ.).[/P][P]Διαφαίνεται σιγά-σιγά ότι το πραγματικό του όνομα, αυτό που τού ’δωκε ο Τηλέμαχος (μάλλον ο παππούς του πια δεν υπήρχε) και, που ο ίδιος λάτρεψε, ήταν ΑΣΤΥΑΝΑΞ.[/P]</p> <p style="text-align: justify">[P]Για περισσότερες λεπτομέρειες στο βιβλίο μου «Ο ΣΑΜΙΚΟΣ», 2006[/P][P]Για το <strong>αρχαίο κείμενο</strong> της <strong>ραψωδίας ω' της Οδύσσειας</strong> και τη <strong>νεοελληνική της απόδοση</strong> διαβάστε εδώ: <a href="https://homericithaca.com/threads/135/">https://homericithaca.com/threads/135/</a>[/P]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor, post: 250, member: 4"] [CENTER][ATTACH type="full" alt="1695648635529.png"]1242[/ATTACH][/CENTER] [JUSTIFY][P] Η λέξη [B]ΙΘΑΚΗ[/B] στη ραψωδία ω΄ υπάρχει πολλές φορές, διότι με το τέλος της Οδύσσειας δίνεται λύση σε ένα μακροχρόνιο πρόβλημα της ίδιας της Ιθάκης: Ο σφετερισμός της εξουσίας, η τριετής τυραννία των μνηστήρων και η τιμωρία τους. Ας δούμε λοιπόν που και πως εμφανίζονται στη ραψωδία ω' οι λέξεις "[B]Ιθάκη[/B]" και "[B]Ιθακήσιοι[/B]":[/P][/JUSTIFY] [CENTER] ω΄ 104 «... [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]ξεῖνος γάρ οἱ ἔην [/B][/COLOR][B][COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]Ἰθάκῃ ἔνι οἰκία[/B][/COLOR][/B][COLOR=rgb(226, 80, 65)][B] ναίων[/B][/COLOR]. ...» 259 «... [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]εἰ ἐτεόν γ᾿ [/B][/COLOR][B][COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]Ἰθάκην τήνδ[/B][/COLOR][/B][COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]᾿ ἱκόμεθ᾿, ὥς μοι ἔειπεν[/B][/COLOR] ...»[/CENTER] [P][B]Ἰθάκην τήνδε[/B] = [B]Ετούτη την Ιθάκη[/B]. Τελικά, μήπως και τότε υπήρχαν πολλές Ιθάκες;[/P] [CENTER][ATTACH type="full" alt="1695649509349.png"]1243[/ATTACH] 269-270 «...[B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)]εὔχετο δ᾿ ἐξ [/COLOR][COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]Ἰθάκης[/B][/COLOR][/B][COLOR=rgb(226, 80, 65)][B] γένος ἔμμεναι, αὐτὰρ ἔφασκεν Λαέρτην Ἀρκεισιάδην πατέρ᾿ ἔμμεναι αὐτῷ[/B][/COLOR]....» 284 «... [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Εἰ γάρ μιν ζωόν γ᾿ ἐκίχεις [/COLOR][COLOR=rgb(147, 101, 184)]Ἰθάκης ἐνὶ δήμῳ[/COLOR][/B], ...» 353-355 «... [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]Nῦν δ᾿ αἰνῶς δείδοικα κατὰ φρένα, μὴ τάχα πάντες[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)] ἐνθάδ᾿ [/COLOR][COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]ἐπέλθωσιν Ἰθακήσιοι[/B][/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)], ἀγγελίας δὲ πάντῃ[/COLOR] [COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]ἐποτρύνωσι Κεφαλλήνων πολίεσσιν[/B][/COLOR][/B].» ...» 443-444 «... «[COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]Kέκλυτε[/B][/COLOR][B][COLOR=rgb(226, 80, 65)] δὴ νῦν μευ, [/COLOR][COLOR=rgb(147, 101, 184)]Ἰθακήσιοι[/COLOR][/B][COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]· οὐ γὰρ Ὀδυσσεὺς ἀθανάτων ἀέκητι θεῶν τάδε μήσατο ἔργα[/B][/COLOR]· ...» 454-455 «... «[COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]Κέκλυτε[/B][/COLOR][B][COLOR=rgb(226, 80, 65)] δὴ νῦν μευ, [/COLOR][COLOR=rgb(147, 101, 184)]Ἰθακήσιοι[/COLOR][COLOR=rgb(226, 80, 65)], ὅττι κεν εἴπω·[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B] Ὑμετέρῃ κακότητι, φίλοι, τάδε ἔργα γένοντο[/B][/COLOR]· ...» 531-532 «... «[COLOR=rgb(147, 101, 184)][B]Ἴσχεσθε πτολέμου[/B][/COLOR][B][COLOR=rgb(147, 101, 184)], Ἰθακήσιοι[/COLOR][/B][COLOR=rgb(226, 80, 65)][B], ἀργαλέοιο, ὥς κεν ἀναιμωτί γε διακρινθεῖτε τάχιστα[/B][/COLOR].» ...»[/CENTER] [JUSTIFY][P] ΕΝΤΥΠΩΣΗ μου προκαλεί το γεγονός, ότι στο τέλος της η Οδύσσεια έχει τέσσερις φορές τη λέξη ΙΘΑΚΗΣΙΟΙ και καμιά τη λέξη ΙΘΑΚΗ. Σαν να γνώριζε ο Όμηρος ότι η Ιθάκη ΕΠΑΡΘΕΝ (χάθηκε) και έμειναν μόνο Ιθακήσιοι.[/P][P] Τί έκαναν αυτές τις τέσσερις φορές;[/P][P]Μια ετοιμάζονταν να επιδράμουν ξεσηκώνοντας και άλλους Κεφαλλήνες, δύο ήτανε σε συνέλευση και συσκέπτονταν, και άλλη μία επικοινωνούσαν με το Θεό! [B]Μα αυτή δεν είναι η ζωή της προσφυγιάς[/B];[/P] [P]Ενδιαφέρον έχει να δούμε τι έκαναν στην Ιθάκη λίγο πριν:[/P][P]Στην αρχή έμεναν σπίτι τους στην Ιθάκη (104), μετά δίνει ενδεχόμενο για άλλη Ιθάκη, νέα, αλλού (259). Καυχόνται για την καταγωγή τους (269) και πίσω στην Ιθάκη δεν έχει μείνει κανένας ζωντανός (284).[/P][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1695649842379.png"]1245[/ATTACH][ATTACH type="full" alt="1695649622092.png"]1244[/ATTACH] [B][COLOR=rgb(147, 101, 184)]ΠΟΤΕ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΙΘΑΚΗ;[/COLOR][/B][/CENTER] [P]Λέει ο Ευρύμαχος στον Τηλέμαχο:[/P] [CENTER]«… [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]Μὴ γὰρ ὅ γ’ ἔλθοι ἀνήρ, ὅς τίς σ’ ἀέκοντα βίηφιν κτήματ’ ἀπορραίσει, Ἰθάκης ἔτι ναιετοώσης[/COLOR][/B]. …» Ομήρου Οδύσσεια, α’ 403 - 404 … [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]Και βέβαια ας μη βρεθεί αυτός, αυτός που με το ζόρι θα σου αρπάξει πλούτο, όσο υπάρχει η Ιθάκη[/COLOR][/B]. …[/CENTER] [JUSTIFY][P]Για μας ο Όμηρος είναι υιός του Τηλέμαχου, μετά ή κατά τη διάρκεια τής βασιλείας τού οποίου καταλύεται η εξουσία τού οίκου τού Οδυσσέα και ο Όμηρος παιδί και τυφλωμένος, άγνωστος μεταξύ ανωνύμων προσφύγων κατέληξε κάπου στη Χίο.[/P][P]Είχε το χάρισμα να άδει (ΑΟΙΔΟΣ), κλέη προγόνων (παλιές ένδοξες μέρες) και γι’ αυτό αγαπήθηκε στη Μ. Ασία με αυτό το ψευδώνυμο.[/P][P]ΟΜΟΥ ΕΡΕΕ (Ὡμήρισε παρ’ ἐμοὶ... π 468) -και έρεαν τα δάκρυα τού κόσμου-, ΟΜΗΡΙΖΩΝ μετ’ άλλων όταν γινόταν γύρω του βέβαια (γε) ΟΜΗ-ΓΥ-ΡΙΣ (ΟΜΗ ΓΕ ΡΕΕΣ ΤΕ ΓΕΝΟΝΤΟ... Οδύσσεια θ 24, ω 421 κ.λπ.).[/P][P]Διαφαίνεται σιγά-σιγά ότι το πραγματικό του όνομα, αυτό που τού ’δωκε ο Τηλέμαχος (μάλλον ο παππούς του πια δεν υπήρχε) και, που ο ίδιος λάτρεψε, ήταν ΑΣΤΥΑΝΑΞ.[/P] [P]Για περισσότερες λεπτομέρειες στο βιβλίο μου «Ο ΣΑΜΙΚΟΣ», 2006[/P][P]Για το [B]αρχαίο κείμενο[/B] της [B]ραψωδίας ω' της Οδύσσειας[/B] και τη [B]νεοελληνική της απόδοση[/B] διαβάστε εδώ: [URL]https://homericithaca.com/threads/135/[/URL][/P][/JUSTIFY] [/QUOTE]
Ονομα
Δημοσίευση απάντησης
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Ομήρου Οδύσσεια - Αναλύσεις ραψωδιών
Ραψωδία ω΄ - Οι συγγενείς των μνηστήρων ζητούν εκδίκηση. ΛΑΕΡΤΗΣ
TO ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΙΘΑΚΗΣ...
Μπλουζα
Κάτω μέρος
