Άρθρα
Αρθρογράφοι
Φόρουμ
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Τι νέα
Νέες δημοσιεύσεις
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Τελευταία δραστηριότητα
Μέλη
Εγγεγραμμένα μέλη
Τρέχοντες επισκέπτες
Νέες δημοσιεύσεις προφίλ
Δημοσιεύσεις προφίλ αναζήτησης
Σύνδεση
Ελληνικά
Language Chooser
English (US)
Ελληνικά
Español
Τι νέα
Αναζήτηση
Αναζήτηση
Αναζήτηση τίτλων μόνο
Με:
Νέες δημοσιεύσεις
Αναζήτηση στο Φόρουμ
Μενού
Σύνδεση
Install the app
Εγκαθιστώ
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Ομήρου Οδύσσεια - Αναλύσεις ραψωδιών
Ραψωδία φ΄ - Ο αγώνας με το τόξο του Οδυσσέα
ΤΟ ΤΟΞΟ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΑ. Υποβιβασμός με σκοπό την καταξίωση του Οδυσσέα.
Η JavaScript είναι απενεργοποιημένη. Για καλύτερη εμπειρία, παρακαλούμε ενεργοποιήστε το JavaScript στον browser σας πριν προχωρήσετε.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Απάντηση στο θέμα
Μήνυμα
<blockquote data-quote="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor" data-source="post: 219" data-attributes="member: 4"><p style="text-align: center">[ATTACH=full]946[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">Ηρακλής του Λυσίππου 3ος αιώνας π.Χ. ελληνιστική περίοδος ή από την αυτοκρατορική εποχή αντίγραφο από το πρωτότυπο του Λύσιππου.</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p><p>[P]Όπως γνωρίζουν οι πάντες στα πέρατα της υφηλίου, ο μεγαλύτερος ήρωας της Ελληνικής και πιθανόν της Παγκόσμιας μυθολογίας, είναι ο ΗΡΑΚΛΗΣ.[/P]</p><p style="text-align: justify">[P]Θηβαίος στην καταγωγή, πραγματοποίησε 12 τουλάχιστον άθλους, παλεύοντας με τα στοιχεία της φύσης αφενός και αφετέρου με την εξουσία του άνακτα Ευρυσθέα των Αχαιών της Τίρυνθας.[/P][P]Έγινε σύμβολο και τελικά, η κοινή γνώμη εναπόθεσε στις πλάτες του μύθου του Ηρακλέα κάθε παλαιότερο κατόρθωμα του ανθρώπου.[/P][P]Οι Δωριείς, όχι μόνο τον αγκάλιασαν, ημίθεο τον έκαναν για πολιτικούς λόγους και εξαιτίας της βάναυσης καταπίεσης που υπέστη από την εξουσία των Αχαιών.[/P][P]Ο Όμηρος ‘’ακουμπάει’’ πάνω στον απόηχο του Ηρακλέους πολλές φορές, αλλά απ’ ότι διαπιστώνουμε, τις πιο πολλές φορές απαξιωτικά. Του δίνει το επίθετο ‘’βίην’’, που δείχνει τσαμπουκά, τραμπουκισμό, άγαρμπη βιαιότητα και τελικά, όταν τον συναντά ο Οδυσσέας στον Κάτω Κόσμο λέει ότι η Αθηνά εκπόνησε το σχέδι τού να κατέβει εκεί πρώτη φορά για το ''σκυλί'' (εννοεί τον Κέρβερο)![/P][P]Από πληροφορίες που μας παρέχει ο κατάλογος συμετασχόντων στην Αργοναυτική εκστρατεία, διαπιστώνεται ότι ο Ηρακλής είναι της γενιάς των Λαέρτη, Άκαστου και Θησέα. Άρα, αν ζούσε όταν ήταν παιδί ο Οδυσσέας, θα ήταν ο ίδιος γέροντας, που όμως ακόμα και τότε διατηρούσε, ακόμα πιο αυξημένες τις ιδιότητες που προείπαμε, εξαιτίας ενός απαράδεκτου γεγονότος.[/P]</p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(41, 105, 176)">ΤΟ ΤΟΞΟ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΑ</span></strong></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(61, 142, 185)">Υποβιβασμός με σκοπό την καταξίωση του Οδυσσέα.</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">…<strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">Όπου και τόξο έκειτο με ήχο όταν παλλόταν μαζί με τη φαρέτρα</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>υποδοχή βελών, πολλές και μέσα ήσαν σαΐτες που πονούν,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>δώρα, τα πού ’δωκε σ’ αυτόν φίλος από τα ξένα που «πέτυχε» στη Λακεδαίμονα</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>ο Ευρυτίδης Ίφιτος τελείως όμοιος των αθανάτων.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Και στη Μεσσήνη με αυτόν οι δρόμοι τους συμπέσανε αλλήλων</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>μέσα στου επιδέξιου Ορτίλοχου τον οίκο. Ήτοι ο Οδυσσεύς</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>ήλθε κατόπιν χρέους, που ο δήμος όλος σε αυτόν ανέθεσε</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>διότι αιγοπρόβατα “σηκώσανε” Μεσσήνιοι άνδρες εξ Ιθάκης</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>με πλοία φορτηγά (μέσα απ’ τα μαντριά) τριακόσια και με τους βοσκούς.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Ένεκ’ αυτών οδόν πολλή (σ’ αποστολή) ήλθε ο Οδυσσεύς από (μακριά)</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>παιδί ακόμα· προώθησε διότι ο πατήρ κι οι γέροντες οι άλλοι.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Ίφιτος απ’ την άλλη αναζητώντας ίππους, που κλάπηκαν από αυτόν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>δώδεκα θηλυκές, και κάτω (απ’ το μαστό) ημίονοι που αντέχουν τη δουλειά·</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>τα που και έπειτα γι’ αυτόν αιτία φόνου θα εγένοντο και μοίρας ριζικό,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>στου Δία τον υιό αφίκετο επειδή που “η ψυχή του να το λέει” (κρατερή),</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>παλικαρά τον Ηρακλή, μεγάλων έργων πολυθρύλητο,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>ο που τον κατασκότωσε φιλοξενούμενος κι ας ήταν μες στο σπίτι το δικό του,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>άθλιος, δεν φοβήθηκε τη μήνιν των θεών ούτε και το τραπέζι</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>αυτό, το που παρέθεσε γι’ αυτόν· ...έπειτα δε από αυτό σκότωσε και τον ίδιο,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>κράτησε και αυτός ίππους με δυνατές οπλές μέσα στο κάστρο (το δικό του).</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Αναζητώντας (όλα) αυτά με Οδυσσέα συναντήθηκε, και έδωκε το τόξο,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>αυτό μεν πριν που έφερε ο Εύρυτος ο μέγας, ύστερα στο παιδί του</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>αποθνήσκων εγκατέλειψε εντός των ανακτόρων υψηλών.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>Σ’ αυτόν δε Οδυσσεύς ξίφος οξύ και έδωκε ακόντιο «γενναίο»,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>αρχή εγκάρδιας φιλίας απ’ τα ξένα, σ’ ένα τραπέζι όμως δεν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>γνωρίστηκαν ο ένας με τον άλλο· διότι πριν υιός Διός εσκότωσε</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(65, 168, 95)"><strong>τον Ευρυτίδη Ίφιτο που έμοιαζε με τους αθάνατους,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(65, 168, 95)">αυτός που έδωκε το τόξο σε αυτόν</span></strong>. ...</p> <p style="text-align: center">Ομήρου Οδύσσεια, ραψωδία φ’ 11-38</p> <p style="text-align: justify">[P]Γιατί το κάνει αυτό ο Όμηρος;[/P][P]Διότι σε εποχή που πρόσφατα κυριάρχησαν οι Δωριείς-Ηρακλειδείς, ο Ηρακλέας αποτελεί σύμβολο γι’ αυτούς. Ο Όμηρος εξυμνεί τη δόξα και το μεγαλείο των ηττημένων Αχαιών και γι’ αυτό προσπαθεί να παρουσιάσει ως μεγαλύτερο ήρωα τον Οδυσσέα και να εξευτελίσει τον Ηρακλέα ![/P][P]Ας δούμε και το πρωτότυπο:[/P]</p> <p style="text-align: center">"... <strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ἔνθα δὲ τόξον κεῖτο παλίντονον ἠδὲ φαρέτρη</span></strong></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἰοδόκος, πολλοὶ δ᾽ ἔνεσαν στονόεντες ὀιστοί,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>δῶρα, τά οἱ ξεῖνος Λακεδαίμονι δῶκε τυχήσας</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Ἴφιτος Εὐρυτίδης ἐπιείκελος ἀθανάτοισιν.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Τὼ δ᾽ ἐν Μεσσήνῃ ξυμβλήτην ἀλλήλοιιν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>οἴκῳ ἐν Ὀρτιλόχοιο δαΐφρονος. Ἦ τοι Ὀδυσσεὺς</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἦλθε μετὰ χρεῖος, τό ῥά οἱ πᾶς δῆμος ὄφελλεν·</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>μῆλα γὰρ ἐξ Ἰθάκης Μεσσήνιοι ἄνδρες ἄειραν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>νηυσὶ πολυκλήισι τριηκόσι᾽ ἠδὲ νομῆας.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Τῶν ἕνεκ᾽ ἐξεσίην πολλὴν ὁδὸν ἦλθεν Ὀδυσσεὺς</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>παιδνὸς ἐών· πρὸ γὰρ ἧκε πατὴρ ἄλλοι τε γέροντες.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Ἴφιτος αὖθ᾽ ἵππους διζήμενος, αἵ οἱ ὄλοντο</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>δώδεκα θήλειαι, ὑπὸ δ᾽ ἡμίονοι ταλαεργοί·</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>αἳ δή οἱ καὶ ἔπειτα φόνος καὶ μοῖρα γένοντο,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἐπεὶ δὴ Διὸς υἱὸν ἀφίκετο καρτερόθυμον,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>φῶθ᾽ Ἡρακλῆα, μεγάλων ἐπιίστορα ἔργων,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ὅς μιν ξεῖνον ἐόντα κατέκτανεν ᾧ ἐνὶ οἴκῳ,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>σχέτλιος, οὐδὲ θεῶν ὄπιν ᾐδέσατ᾽ οὐδὲ τράπεζαν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>τὴν, ἥν οἱ παρέθηκεν· ἔπειτα δὲ πέφνε καὶ αὐτόν,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἵππους δ᾽ αὐτὸς ἔχε κρατερώνυχας ἐν μεγάροισιν.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Tὰς ἐρέων Ὀδυσῆι συνήντετο, δῶκε δὲ τόξον,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>τὸ πρὶν μέν ῥ᾽ ἐφόρει μέγας Εὔρυτος, αὐτὰρ ὁ παιδὶ</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>κάλλιπ᾽ ἀποθνῄσκων ἐν δώμασιν ὑψηλοῖσιν.</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Tῷ δ᾽ Ὀδυσεὺς ξίφος ὀξὺ καὶ ἄλκιμον ἔγχος ἔδωκεν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>ἀρχὴν ξεινοσύνης προσκηδέος, οὐδὲ τραπέζῃ</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>γνώτην ἀλλήλων· πρὶν γὰρ Διὸς υἱὸς ἔπεφνεν</strong></span></p> <p style="text-align: center"><span style="color: rgb(226, 80, 65)"><strong>Ἴφιτον Εὐρυτίδην ἐπιείκελον ἀθανάτοισιν,</strong></span></p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(226, 80, 65)">ὅς οἱ τόξον ἔδωκε</span></strong>...."</p> <p style="text-align: justify">[P]Το συμπέρασμα για εμάς είναι ότι η Οδύσσεια είναι έργο ενός, του Ομήρου, γιατί έχει έντονη σκοπιμότητα προβολής συγκεκριμένων πραγμάτων και ειδικά, όπως λέει και ο χρησμός του Μαντείου τω Δελφών προς τον Αδριανό, των προγόνων του ίδιου του Ομήρου τον Νέστορα και τον Οδυσσέα !![/P]<strong>[P]ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ [/P]</strong>[P]Από ποια γειτονικά βασίλεια ξεκίνησε η κατάρρευση, η προδοσία και η παράδοση της Ιθάκης και της Πύλου στους Δωριείς;[/P][P]Η εμπάθεια που παρουσιάζεται στην Οδύσσεια για τη Σάμη (σημερινή Ιθάκη) με τον μνηστήρα Κτήσιππο και για τη Μεσσήνη με τις συμμορίες ζωοκλεπτών, είναι δυο σοβαρές ενδείξεις. Άλλωστε στον Πισσαετό, τα Μηκυναϊκά ευρήματα με τον κωδικό ‘’αλαλκομενές’’, δεν έχουν ίχνη φωτιάς, ενώ η Μεσσήνη συνεχίζει να ακμάζει για πολλούς αιώνες ειρηνικά μετά την επέλαση των Δωριέων…[/P]</p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]947[/ATTACH]</p> <p style="text-align: center"><strong><span style="color: rgb(71, 85, 119)">Προτομή Κόμμοδου ως Ηρακλής με λεοντή σε υπερμεγέθη ανάγλυφο λίθο από χαλκηδόνιο (2ος αι.)</span></strong></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: justify"><strong>[P]Σχόλιο από facebook 8 Mαρτίου 2019[/P]</strong>[P]Επεξεργαζόμουν τα σχόλια για το βιβλίο μου "Ομήρου Οδύσσεια, ραψωδία φ' ". και είχα ολοκληρώσει άρθρο για την παρουσία του Ηρακλή στην Οδύσσεια.[/P][P]Δυσφορούσα που έβλεπα να κρατάει ο Όμηρος περίεργη στάση απέναντί του και ξαφνικά έγινα θεατής ενός ''αυτογκόλ'', που δέχεται η θεωρία του Πόρου για την Ομηρική Ιθάκη εδώ και πολλές δεκαετίες και κανείς δεν τό 'χει προσέξει. <strong>Αν όντως, η λατρεία του Ηρακλή στ' Αράκλι είναι από αρχαιοτάτων χρόνων, τότε δεν είναι Ιθάκη του Οδυσσέα οι Πρόννοι και ο Πόρος,</strong> αφού ο Ηρακλέας είναι ήρωας των Δωριέων.[/P][P]Διαβάστε στο άρθρο <strong>ΤΟ ΤΟΞΟ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΑ Υποβιβασμός με σκοπό την καταξίωση του Οδυσσέα</strong>., γιατί ο Όμηρος τον αντιμετωπίζει σχεδόν εχθρικά. ...Και μη μάθω ότι στον σφραγιδόλιθο ήταν λιοντάρι αντί για σκυλί...[/P][P]Όμως, επειδή είμαι φίλος, ας τους ρίξουμε στα μαλακά: Το Αράκλι, μάγκες, δεν βγαίνει από τον ''βίην Ηρακλέα'', αλλά από το κλέος της ηέρας, δηλαδή της ομίχλης και, τη φήμη ότι τον χειμώνα τα νέφη κατεβαίνουν χαμηλά και η ομίχλη είναι έντονη στο οροπέδιο. χαχαχα[/P]Διαλέξτε...<img src="https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tb3/1/16/1f913.png" alt="🤓" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="width: 18px" /><img src="https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t61/1/16/270c.png" alt="✌️" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center"></p> <p style="text-align: center">[ATTACH=full]948[/ATTACH]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Νικόλαος Καμπάνης - Mentor, post: 219, member: 4"] [CENTER][ATTACH type="full" alt="1668784927470.png"]946[/ATTACH] [B][COLOR=rgb(71, 85, 119)]Ηρακλής του Λυσίππου 3ος αιώνας π.Χ. ελληνιστική περίοδος ή από την αυτοκρατορική εποχή αντίγραφο από το πρωτότυπο του Λύσιππου.[/COLOR][/B] [/CENTER] [P]Όπως γνωρίζουν οι πάντες στα πέρατα της υφηλίου, ο μεγαλύτερος ήρωας της Ελληνικής και πιθανόν της Παγκόσμιας μυθολογίας, είναι ο ΗΡΑΚΛΗΣ.[/P] [JUSTIFY][P]Θηβαίος στην καταγωγή, πραγματοποίησε 12 τουλάχιστον άθλους, παλεύοντας με τα στοιχεία της φύσης αφενός και αφετέρου με την εξουσία του άνακτα Ευρυσθέα των Αχαιών της Τίρυνθας.[/P][P]Έγινε σύμβολο και τελικά, η κοινή γνώμη εναπόθεσε στις πλάτες του μύθου του Ηρακλέα κάθε παλαιότερο κατόρθωμα του ανθρώπου.[/P][P]Οι Δωριείς, όχι μόνο τον αγκάλιασαν, ημίθεο τον έκαναν για πολιτικούς λόγους και εξαιτίας της βάναυσης καταπίεσης που υπέστη από την εξουσία των Αχαιών.[/P][P]Ο Όμηρος ‘’ακουμπάει’’ πάνω στον απόηχο του Ηρακλέους πολλές φορές, αλλά απ’ ότι διαπιστώνουμε, τις πιο πολλές φορές απαξιωτικά. Του δίνει το επίθετο ‘’βίην’’, που δείχνει τσαμπουκά, τραμπουκισμό, άγαρμπη βιαιότητα και τελικά, όταν τον συναντά ο Οδυσσέας στον Κάτω Κόσμο λέει ότι η Αθηνά εκπόνησε το σχέδι τού να κατέβει εκεί πρώτη φορά για το ''σκυλί'' (εννοεί τον Κέρβερο)![/P][P]Από πληροφορίες που μας παρέχει ο κατάλογος συμετασχόντων στην Αργοναυτική εκστρατεία, διαπιστώνεται ότι ο Ηρακλής είναι της γενιάς των Λαέρτη, Άκαστου και Θησέα. Άρα, αν ζούσε όταν ήταν παιδί ο Οδυσσέας, θα ήταν ο ίδιος γέροντας, που όμως ακόμα και τότε διατηρούσε, ακόμα πιο αυξημένες τις ιδιότητες που προείπαμε, εξαιτίας ενός απαράδεκτου γεγονότος.[/P][/JUSTIFY] [CENTER][B][COLOR=rgb(41, 105, 176)]ΤΟ ΤΟΞΟ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΑ[/COLOR] [COLOR=rgb(61, 142, 185)]Υποβιβασμός με σκοπό την καταξίωση του Οδυσσέα.[/COLOR][/B] …[B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]Όπου και τόξο έκειτο με ήχο όταν παλλόταν μαζί με τη φαρέτρα[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(65, 168, 95)][B]υποδοχή βελών, πολλές και μέσα ήσαν σαΐτες που πονούν, δώρα, τα πού ’δωκε σ’ αυτόν φίλος από τα ξένα που «πέτυχε» στη Λακεδαίμονα ο Ευρυτίδης Ίφιτος τελείως όμοιος των αθανάτων. Και στη Μεσσήνη με αυτόν οι δρόμοι τους συμπέσανε αλλήλων μέσα στου επιδέξιου Ορτίλοχου τον οίκο. Ήτοι ο Οδυσσεύς ήλθε κατόπιν χρέους, που ο δήμος όλος σε αυτόν ανέθεσε διότι αιγοπρόβατα “σηκώσανε” Μεσσήνιοι άνδρες εξ Ιθάκης με πλοία φορτηγά (μέσα απ’ τα μαντριά) τριακόσια και με τους βοσκούς. Ένεκ’ αυτών οδόν πολλή (σ’ αποστολή) ήλθε ο Οδυσσεύς από (μακριά) παιδί ακόμα· προώθησε διότι ο πατήρ κι οι γέροντες οι άλλοι. Ίφιτος απ’ την άλλη αναζητώντας ίππους, που κλάπηκαν από αυτόν δώδεκα θηλυκές, και κάτω (απ’ το μαστό) ημίονοι που αντέχουν τη δουλειά· τα που και έπειτα γι’ αυτόν αιτία φόνου θα εγένοντο και μοίρας ριζικό, στου Δία τον υιό αφίκετο επειδή που “η ψυχή του να το λέει” (κρατερή), παλικαρά τον Ηρακλή, μεγάλων έργων πολυθρύλητο, ο που τον κατασκότωσε φιλοξενούμενος κι ας ήταν μες στο σπίτι το δικό του, άθλιος, δεν φοβήθηκε τη μήνιν των θεών ούτε και το τραπέζι αυτό, το που παρέθεσε γι’ αυτόν· ...έπειτα δε από αυτό σκότωσε και τον ίδιο, κράτησε και αυτός ίππους με δυνατές οπλές μέσα στο κάστρο (το δικό του). Αναζητώντας (όλα) αυτά με Οδυσσέα συναντήθηκε, και έδωκε το τόξο, αυτό μεν πριν που έφερε ο Εύρυτος ο μέγας, ύστερα στο παιδί του αποθνήσκων εγκατέλειψε εντός των ανακτόρων υψηλών. Σ’ αυτόν δε Οδυσσεύς ξίφος οξύ και έδωκε ακόντιο «γενναίο», αρχή εγκάρδιας φιλίας απ’ τα ξένα, σ’ ένα τραπέζι όμως δεν γνωρίστηκαν ο ένας με τον άλλο· διότι πριν υιός Διός εσκότωσε τον Ευρυτίδη Ίφιτο που έμοιαζε με τους αθάνατους,[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(65, 168, 95)]αυτός που έδωκε το τόξο σε αυτόν[/COLOR][/B]. ... Ομήρου Οδύσσεια, ραψωδία φ’ 11-38[/CENTER] [JUSTIFY][P]Γιατί το κάνει αυτό ο Όμηρος;[/P][P]Διότι σε εποχή που πρόσφατα κυριάρχησαν οι Δωριείς-Ηρακλειδείς, ο Ηρακλέας αποτελεί σύμβολο γι’ αυτούς. Ο Όμηρος εξυμνεί τη δόξα και το μεγαλείο των ηττημένων Αχαιών και γι’ αυτό προσπαθεί να παρουσιάσει ως μεγαλύτερο ήρωα τον Οδυσσέα και να εξευτελίσει τον Ηρακλέα ![/P][P]Ας δούμε και το πρωτότυπο:[/P][/JUSTIFY] [CENTER]"... [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ἔνθα δὲ τόξον κεῖτο παλίντονον ἠδὲ φαρέτρη[/COLOR][/B] [COLOR=rgb(226, 80, 65)][B]ἰοδόκος, πολλοὶ δ᾽ ἔνεσαν στονόεντες ὀιστοί, δῶρα, τά οἱ ξεῖνος Λακεδαίμονι δῶκε τυχήσας Ἴφιτος Εὐρυτίδης ἐπιείκελος ἀθανάτοισιν. Τὼ δ᾽ ἐν Μεσσήνῃ ξυμβλήτην ἀλλήλοιιν οἴκῳ ἐν Ὀρτιλόχοιο δαΐφρονος. Ἦ τοι Ὀδυσσεὺς ἦλθε μετὰ χρεῖος, τό ῥά οἱ πᾶς δῆμος ὄφελλεν· μῆλα γὰρ ἐξ Ἰθάκης Μεσσήνιοι ἄνδρες ἄειραν νηυσὶ πολυκλήισι τριηκόσι᾽ ἠδὲ νομῆας. Τῶν ἕνεκ᾽ ἐξεσίην πολλὴν ὁδὸν ἦλθεν Ὀδυσσεὺς παιδνὸς ἐών· πρὸ γὰρ ἧκε πατὴρ ἄλλοι τε γέροντες. Ἴφιτος αὖθ᾽ ἵππους διζήμενος, αἵ οἱ ὄλοντο δώδεκα θήλειαι, ὑπὸ δ᾽ ἡμίονοι ταλαεργοί· αἳ δή οἱ καὶ ἔπειτα φόνος καὶ μοῖρα γένοντο, ἐπεὶ δὴ Διὸς υἱὸν ἀφίκετο καρτερόθυμον, φῶθ᾽ Ἡρακλῆα, μεγάλων ἐπιίστορα ἔργων, ὅς μιν ξεῖνον ἐόντα κατέκτανεν ᾧ ἐνὶ οἴκῳ, σχέτλιος, οὐδὲ θεῶν ὄπιν ᾐδέσατ᾽ οὐδὲ τράπεζαν τὴν, ἥν οἱ παρέθηκεν· ἔπειτα δὲ πέφνε καὶ αὐτόν, ἵππους δ᾽ αὐτὸς ἔχε κρατερώνυχας ἐν μεγάροισιν. Tὰς ἐρέων Ὀδυσῆι συνήντετο, δῶκε δὲ τόξον, τὸ πρὶν μέν ῥ᾽ ἐφόρει μέγας Εὔρυτος, αὐτὰρ ὁ παιδὶ κάλλιπ᾽ ἀποθνῄσκων ἐν δώμασιν ὑψηλοῖσιν. Tῷ δ᾽ Ὀδυσεὺς ξίφος ὀξὺ καὶ ἄλκιμον ἔγχος ἔδωκεν ἀρχὴν ξεινοσύνης προσκηδέος, οὐδὲ τραπέζῃ γνώτην ἀλλήλων· πρὶν γὰρ Διὸς υἱὸς ἔπεφνεν Ἴφιτον Εὐρυτίδην ἐπιείκελον ἀθανάτοισιν,[/B][/COLOR] [B][COLOR=rgb(226, 80, 65)]ὅς οἱ τόξον ἔδωκε[/COLOR][/B]...."[/CENTER] [JUSTIFY][P]Το συμπέρασμα για εμάς είναι ότι η Οδύσσεια είναι έργο ενός, του Ομήρου, γιατί έχει έντονη σκοπιμότητα προβολής συγκεκριμένων πραγμάτων και ειδικά, όπως λέει και ο χρησμός του Μαντείου τω Δελφών προς τον Αδριανό, των προγόνων του ίδιου του Ομήρου τον Νέστορα και τον Οδυσσέα !![/P][B][P]ΠΡΟΣΘΕΤΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ [/P][/B][P]Από ποια γειτονικά βασίλεια ξεκίνησε η κατάρρευση, η προδοσία και η παράδοση της Ιθάκης και της Πύλου στους Δωριείς;[/P][P]Η εμπάθεια που παρουσιάζεται στην Οδύσσεια για τη Σάμη (σημερινή Ιθάκη) με τον μνηστήρα Κτήσιππο και για τη Μεσσήνη με τις συμμορίες ζωοκλεπτών, είναι δυο σοβαρές ενδείξεις. Άλλωστε στον Πισσαετό, τα Μηκυναϊκά ευρήματα με τον κωδικό ‘’αλαλκομενές’’, δεν έχουν ίχνη φωτιάς, ενώ η Μεσσήνη συνεχίζει να ακμάζει για πολλούς αιώνες ειρηνικά μετά την επέλαση των Δωριέων…[/P][/JUSTIFY] [CENTER][ATTACH type="full" alt="1668785017089.png"]947[/ATTACH] [B][COLOR=rgb(71, 85, 119)]Προτομή Κόμμοδου ως Ηρακλής με λεοντή σε υπερμεγέθη ανάγλυφο λίθο από χαλκηδόνιο (2ος αι.)[/COLOR][/B] [/CENTER] [JUSTIFY][B][P]Σχόλιο από facebook 8 Mαρτίου 2019[/P][/B][P]Επεξεργαζόμουν τα σχόλια για το βιβλίο μου "Ομήρου Οδύσσεια, ραψωδία φ' ". και είχα ολοκληρώσει άρθρο για την παρουσία του Ηρακλή στην Οδύσσεια.[/P][P]Δυσφορούσα που έβλεπα να κρατάει ο Όμηρος περίεργη στάση απέναντί του και ξαφνικά έγινα θεατής ενός ''αυτογκόλ'', που δέχεται η θεωρία του Πόρου για την Ομηρική Ιθάκη εδώ και πολλές δεκαετίες και κανείς δεν τό 'χει προσέξει. [B]Αν όντως, η λατρεία του Ηρακλή στ' Αράκλι είναι από αρχαιοτάτων χρόνων, τότε δεν είναι Ιθάκη του Οδυσσέα οι Πρόννοι και ο Πόρος,[/B] αφού ο Ηρακλέας είναι ήρωας των Δωριέων.[/P][P]Διαβάστε στο άρθρο [B]ΤΟ ΤΟΞΟ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΑ Υποβιβασμός με σκοπό την καταξίωση του Οδυσσέα[/B]., γιατί ο Όμηρος τον αντιμετωπίζει σχεδόν εχθρικά. ...Και μη μάθω ότι στον σφραγιδόλιθο ήταν λιοντάρι αντί για σκυλί...[/P][P]Όμως, επειδή είμαι φίλος, ας τους ρίξουμε στα μαλακά: Το Αράκλι, μάγκες, δεν βγαίνει από τον ''βίην Ηρακλέα'', αλλά από το κλέος της ηέρας, δηλαδή της ομίχλης και, τη φήμη ότι τον χειμώνα τα νέφη κατεβαίνουν χαμηλά και η ομίχλη είναι έντονη στο οροπέδιο. χαχαχα[/P]Διαλέξτε...[IMG width="18px" alt="🤓"]https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tb3/1/16/1f913.png[/IMG][IMG alt="✌️"]https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t61/1/16/270c.png[/IMG][/JUSTIFY] [CENTER] [ATTACH type="full" alt="1668785096937.png"]948[/ATTACH][/CENTER] [/QUOTE]
Ονομα
Δημοσίευση απάντησης
Φόρουμ
Ομηρική Ιθάκη - Η Γεωγραφία της Οδύσσειας
Ομήρου Οδύσσεια - Αναλύσεις ραψωδιών
Ραψωδία φ΄ - Ο αγώνας με το τόξο του Οδυσσέα
ΤΟ ΤΟΞΟ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΑ. Υποβιβασμός με σκοπό την καταξίωση του Οδυσσέα.
Μπλουζα
Κάτω μέρος
